Claudicatio spinalis

Hallo Herr Pock,

wie will der MDK die Diagnose denn anders als klinisch gesichert haben, was schwebt den Mitarbeitern denn dort so vor? Es kann doch weitestgehend nur um die Abgrenzung gegen eine pAVK gehen, und die sollte man doch hinbekommen. Die Argumentation von Dr. Baller im Link ist genau die, die wir aktuell auch bringen müssen gegen die unspezifischen \"Ideen\" des MDK. Ich halte die Codierung mit G95.1 für nicht angreifbar, mal sehen, ob wir damit vor das SG ziehen müssen, das würde ich aber aufgrund der sicheren Datenlage unzweifelhaft tun.

Viele Grüße,

V. Blaschke

hallo forum!

Ich bin dagegen!
-gegen die zusätzliche kodierung von G95.1 bei einer (degenerativen ) lumblen spinalen Enge, LLS.

In unserem heutigen medizinischen sprachgebrauch ist die Claudicatio intermittens spinalis das kardinalSYMPTOm einer LSS.
Symptome können als ND nur kodiert werden wenn sie ein eigenständiges wichtiges problem für die betreuung darstellen. Das ist in der regel für das hinken nicht der fall.

Wenn dagegen eine vaskuläre myelopathie vorliegt, dann kann diese zusätzlich kodiert werden. Sowindet sich das dimdi aus der nomenclatur. Ich kenne keine fälle, wo beides diagnostiziert wurde.
Der zusammenhang claudicatio spinalis mit vasculärer myelopathie dürfte in grauer vorzeit festgelegt worden sein. Heute wäre M48.06 zeitgemäßer. Ähnlich I70.21 bei der pavk für claudicatio intermittens im alphVZ

mfg ETgkv

Hallo herr Selter,

das mit den therapeutischen und dignostischen maßnahmen, den pflegerischen aufwand stand schon vor 2010 in den dkr.
Welchen aufwand soll denn das hinken darstellen?

Dr Ball€r begründet die ND G95.1 mit dem OPS. Da frage ich mich welche therapie, welcher OPS für M48.06 übrig bleibt.

Das alphVZ verweist für die spinale claudicatio auf eine schwerwiegende krankheit g95.1, deren patho an einer anderen stelle liegt als die der LLS.
Für das hinken als ND wäre allenfalls R26.8 adequat.

mfg ETgkv

Hallo,

bevor das jetzt abgleitet, wollte ich für meinen Teil klarstellen, daß es bei uns allein um die Findung des korrekten ICD-Kodes geht und nicht um die Nebendiagnosendefinition. Hier kann m. E. kein anderer Code als die G95.1 genommen werden.

V. Blaschke

Hallo,

tut mir leid, aber ich habe hier ein medizinisches Problem. Der Kode vaskuläre Myeolopathie setzt für mich eine Veränderung des Myelon voraus. Diese kann durch eine Spinalkanalstenose entstehen. Zum Nachweis braucht man sicherlich keine Angio, die Veränderungen am Myelon sieht man bereits in einem MRT. Aber wie kann man denn eine Veränderung des Myelon an einer Stelle haben, an der in der Regel gar kein Myelon mehr vorhanden ist?

Gruß
B.W.

Hallo B. W.,

die Codierung hat hier nichts mit der Medizin zu tun. Es gibt keinen spezifischen Code für die Claudicatio spinalis. Sie ist aber im alphabetischen Verzeichnis der vaskulären Myelopathie zugeordnet, das ist alles, was zur Findung des Codes zählt. Sofern einem dieser Code nicht zusagt, steht es einem frei, im Sinne des Vorschlagsverfahrens tätig zu werden.

V. Blaschke

Hallo allerseits!

Zitat

Original von Blaschke: die Codierung hat hier nichts mit der Medizin zu tun

:a_augenruppel:

Ich zitiere mal einfach den ICD-10-GM-V2011:
- M48.0- Spinal(kanal)stenose
[c=#ffffff]-[/code] Die folgenden fünften Stellen zur Angabe des Beteiligungsortes ... 6 Lumbalbereich
- G54.4 Läsionen der Lumbosakralwurzeln, anderenorts nicht klassifiziert

Eine lumbale Spinalkanalstenose kann keine Myelopathie verursachen, weil es dort kein Myelon mehr gibt. Wenn M48.06, dann G54.4.

Nach der Kreuz-Stern-Systematik des ICD könnte man eine Zervikale Myelopathie und Spinalkanalstenose als M48.02† und G55.3* kombinieren.

Außerdem gibt es noch die Kombination M47.0-† (Arteria-spinalis-anterior-Kompressionssyndrom und Arteria-vertebralis-Kompressionssyndrom) mit G99.2* (Myelopathie bei anderenorts klassifizierten Krankheiten).

Gruß, TicTac