HD Metastase oder Neubildung

  • Guten morgen zusammen,

    kurze Frage: Pat kommt stat. zur Abklärung einer RF in der Leber. Leberpunktion wird durchgeführt und histopathologisch zeigt sich die Infiltartion eines Bronchialkarzinoms. Pat. verlässt vor Eingang des Befundes das Haus.

    Was ist jetzt hier HD?

    Bronchialkarzinom oder Lebermetastase?


    Viele Grüße, Frin ?(

  • Hallo Frin,

    hierzu wäre wichtig zu wissen, ob das Bronchialkarzinom bereits bekannt war - es also jetzt nur um die Abklärung der RF der Leber ging, oder ob der Primärtumor auch nicht bekannt war und somit gleich mit diagnostiziert wurde.
    Anhand der vorhandenen Infos wäre dann:

    bei bisher unbekanntem Primärtumor: HD C34.- und ND C78.7
    wenn das Bronchialkarzinom bekannt war: HD C78.7 und ND C34.- zu kodieren.

    Hierbei ist es unerheblich, ob der stat. Aufenthalt vor Eingang der Histologie beendet war, da lt. DKR auch Befunde zur Kodierung herangezogen werden (müssen), die erst nach Entlassung eingehen.

    Liebe Grüße
    Cyre

  • Hallo Frin,

    hierzu wäre wichtig zu wissen, ob das Bronchialkarzinom bereits bekannt war - es also jetzt nur um die Abklärung der RF der Leber ging, oder ob der Primärtumor auch nicht bekannt war und somit gleich mit diagnostiziert wurde.
    Anhand der vorhandenen Infos wäre dann:

    bei bisher unbekanntem Primärtumor: HD C34.- und ND C78.7
    wenn das Bronchialkarzinom bekannt war: HD C78.7 und ND C34.- zu kodieren.

    Hierbei ist es unerheblich, ob der stat. Aufenthalt vor Eingang der Histologie beendet war, da lt. DKR auch Befunde zur Kodierung herangezogen werden (müssen), die erst nach Entlassung eingehen.

    Liebe Grüße
    Cyre


    Beim letzen Aufenthalt waren im CT schon Auffälligkeiten vorhanden, jedoch ohne weitere Maßnahmen. Damals Kodierung:Neubildung unsicheren Verhaltens...


    Somit war das Bronchialkarzinom also bisher unbekannt.

  • Hallo,

    dann haben Sie jetzt HD C34.- und die C78.7 als ND wie oben erwähnt.

    Nur ein kleiner Hinnweis: bei auffälligen Befunden im CT kodieren wir R91 (im Falle Lungenbefund). Die Neubildungen unsicheren Verhaltens sollen lt. Aussage unserer Pathologie nicht verwendet werden, weil diese Schlüsselnummern wohl für Neubildungen vorgesehen sind, die wirklich nicht in benigne oder maligne unterschieden werden können, also unsicheres Verhalten zeigen.

    Liebe Grüße,
    Cyre

  • okay,danke.gut zu wissen.

    ich hätte da noch eine Frage: Pat. kommt mit Az Verschlechterung. Im CT zeigen sich Lebermetastasen bei Verdacht auf Kolonkarzinom. Pat lehnt auf Grund ihren hohen Alters alle weiteren Untersuchungen ab.

    Wie kodiere ich denn hier?

  • Hallo,

    bei den vorhandenen Informationen würde ich C80.9 (Vd. a. Kolon-Ca) und C78.7 (Lebermetastasen) kodieren, zusätzlich noch die R93.3.

    Allerdings würde ich hier gern noch weitere Meinungen aus dem Forum hören, weil sich bei solchen Fällen meine persönliche Meinung nicht mit der vorgegebenen Anweisung aus unserem MC deckt.

    Mit lieben Grüßen
    Cyre

  • ich habe mich jetzt für die Lebermetastasen entschieden, weil jediglich der Verdacht auf das Kolon Ca geäußert wurden und nichts weiter unternommen wurde.

    Liebe Grüße

  • Und was haben Sie für den Primärtumor kodiert? (Sie können ja schlecht Metastase ohne Primus kodieren)

    Wenn ich Sie richtig verstanden habe, dann erfolgte die Aufnahme bei bisher unbekannter Karzinomerkrankung - demnach ist in diesem Aufenthalt die Diagnostik der Tumorerkrankung erfolgt (auch wenn Sie den Primärtumor nicht näher diagnostizieren konnte, da der Pat. weitere Maßnahmen ablehnte) - Demnach müsste trotzdem der Primärtumor HD werden, entsprechend DKR 0201n ("Der Malignomcode ist als Hauptdiagnose für jeden Krankenhausaufenthalt [...] sowie zur Diagnostik [...] anzugeben."

    Alle andere Absätze betreffen ja explizit die Behandlung von Malignom / Metastase(n), was bei Ihnen ja offensichtlich nicht durgeführt wurde.

    Freundliche Grüße
    Cyre

  • Hallo

    Die Lebermetastasen scheinen gesichert. Woher kommt der Verdacht auf das Kolo-Carcinom? Auf jeden Fall ist der Primarius in diesem Aufenthalt nicht eruierbar. Damit haben Sie doch die typische C80.0-Konfiguration. Wenn der Primarius gesucht würde (CT, Koloskopie o.ä.), wäre C80.0 sogar HD. Da die Patientin wohl alles weitere ablehnt, wäre die Lebermetastase HD und C80.0 ND.