Die Fallbegleitende Kodierung

Hallo Forum!

Mein erster Beitrag hier... *freu*

Ich komme aus der Intensivpflege und werde nun auch den Ärzten in verschiedenen Kliniken bei der Visite kodierhelfend zur Seite stehen, sowie bei den Pflegeübergaben ebenso dabei sein, um Tipps zur Doku geben zu können.
Bis jetzt haben unsere Kodierer im Büro, also nicht direkt vor Ort, kodiert.
Ich bin der Prototyp bei uns in dieser Funktion vor Ort auf Station, kann also schon mal nix schlechter machen, als mein Vorgänger.....
Aber deshalb suche auch ich einfach Anregungen, wie ich so meinen Arbeitstag aufbauen, die Visiten wie planen, etc. kann und wünsche mir hier viele Tipps!
Danke schonmal!

Gruß, MissMarple

Also ich kodiere seit 2008 Fallbegleitend.

Und ich kann nur sagen es macht richtig viel Spaß.

Jedoch wenn man wirklich was ändern will und die Strukturen verändern will ist es ein Steiniger Harter Weg.

Der sich aber lohnt. Wichtig ist das der Chefarzt hinter dem Fallbegleiter steht, um wirklich veränderungen vorzunehmen.

Man kann natürlich auch nur mitlaufen und kodieren.

Für weiter Fragen gerne per PN

Gruß die Hütti

oh, wie schön, es hat jemand geantwortet!

Würde mich über Erfahrungen anderer Fallbegleiter/CaseMixManager/Profiler/.... sehr freuen!

Gruß, MissMarple

Guten Morgen, Forum,

in unserem Hause wird derzeit die Kodierung am laufenden Fall thematisiert.

Wir würden uns gern einmal mit einem anderen KH austauschen, in dem diese Form der Kodierung bereits in die Praxis umgesetzt wurde.

Hallo Forumsleut

Ich habe mal einen Versuch der Fallbegleitenden Kodierung gestartet
und habe die Visiten begleitet.

Mein Fazit:

- die Informationen, die ich bei der Visite bekomme, finde ich nach der Entlassung in der Patientenakte,
kann mir also die 2 Std (oder noch mehr) für die Visitenbegleitung sparen

- was noch an kodierwürdigen Untersuchungen mit dem Patienten während der Visite besprochen/geplant wird, nützt mir erst etwas, wenn es stattgefunden hat, und dann finde ich die Info/Untersuchungsbefund in der Akte

- ich bin nun dazu übergegangen, Montags mit der Oberärztin und Mittwochs mit dem OA eine DRG-Visite durchzuführen, in der für jeden Patienten die voraussichtliche VWD bzw. das Entlassdatum neu festgelegt wird und die HD bei Bedarf geändert/korrigiert wird

- desweiteren nehme ich täglich an der Arztübergabe/Besprechung der Neuaufnahmen statt, hierbei legen wir auch die §301 Daten (voraussichtliche VWD, voraussichtliche HD) fest,

- zu dem schaue ich mir morgens beim einsammeln der Entlassakten auf den Stationen die Anamnesebögen, Aufnahme- und Laborbefunde der Neuaufnahmen an, - zurück am PC schau ich mir bei "Stammkunden" die letzten Kodierungen/Diagnosen und Entlassbriefe an

Fazit: zur Arztübergabe/Besprechung bin ich manchmal besser über die Neuaufnahmen informiert als die "Weisskittel" ,
evtl. Unklarheiten oder Fragen kann ich bei der Besprechung auch gleich klären

es würde mich mal interessieren, was ihr von dieser Vorgehensweise haltet und wie euer Tagesablauf organisiert ist ...
ich hoffe auf viele Antworten, thx und schönes WE

Hallo Mr. Codi,

was die Gestaltung des Tagesablaufs angeht, hatte ich schon einmal eine Diskussion angeregt. " Arbeitsweise eines Kodierers "

Aber hier geht es ja um die Fallbegleitung. Auf jedenfall fände ich es auch gut, wenn wir uns offen und nicht über PN zu diesem Thema äußern. Ich glaube, das Interesse ist groß.

Ich gehe mal die von Dir benannten Punkte durch und denke, bzw frage laut:

- die Informationen, die ich bei der Visite bekomme, finde ich nach der Entlassung in der Patientenakte,

kann mir also die 2 Std (oder noch mehr) für die Visitenbegleitung sparen

da stimme ich Dir zu.

- was noch an kodierwürdigen Untersuchungen mit dem Patienten während
der Visite besprochen/geplant wird, nützt mir erst etwas, wenn es
stattgefunden hat, und dann finde ich die Info/Untersuchungsbefund in
der Akte
stimmt auch

- ich bin nun dazu übergegangen, Montags mit der Oberärztin und
Mittwochs mit dem OA eine DRG-Visite durchzuführen, in der für jeden
Patienten die vorraussichtliche VWD bzw. das Entlassdatum neu festgelegt
wird und die HD bei Bedarf geändert/korrigiert wirdhört sich gut an. Kannst Du etwas genauer beschreiben wie sich diese Visite gestaltet? Findet sie z.b am Krankenbett statt, oder am PC ?

- desweiteren nehme ich täglich an der Arztübergabe/Besprechung der
Neuaufnahmen statt, hierbei legen wir auch die §301 Daten
(vorraussichtliche VWD, vorraussichtliche HD) fest,
wird bei Euch auch von Ärzten mitkodiert? Dann wäre diese Besprechung überflüssig, weil die Docs für die Festlegung und Erstkodierung der HD verantwortlich sind

- zu dem schaue ich mir morgens beim einsammeln der Entlassakten auf den
Stationen die Anamnesebögen, Aufnahme- und Laborbefunde der
Neuaufnahmen an, - zurück am PC schau ich mir bei "Stammkunden" die
letzten Kodierungen/Diagnosen und Entlassbriefe an
heißt Anschauen auf Station, Du machst Dir schriftlich Notizen, die Du später am PC eingibst? Das wäre ja sehr umständlich. Gibt es nicht die Möglichkeit, direkt vor Ort am PC Eingaben zu tätigen?

Für welche Bereiche bist Du zuständig?

Zitat von nika

Hallo Nika

die fallbegleitende Kodierung findet also bei mir nicht mehr statt, und bei meinen Kollegen/Kolleginnen auch nicht (Ausnahme: Innere Med. offiziell 70 Betten).

ich hänge mal meine Antworten an deine Fragen dran:

- ich bin nun dazu übergegangen, Montags mit der Oberärztin und
Mittwochs mit dem OA eine DRG-Visite durchzuführen, in der für jeden
Patienten die vorraussichtliche VWD bzw. das Entlassdatum neu festgelegt
wird und die HD bei Bedarf geändert/korrigiert wird hört sich gut an. Kannst Du etwas genauer beschreiben wie sich diese Visite gestaltet? Findet sie z.b am Krankenbett statt, oder am PC ?
nach der täglichen Besprechung setzen sich die OÄ + der OA mit mir zusammen, also im Besprechungsraum, ich habe eine Liste der aktuell anwesenden Patienten dabei (darin die HD, untere, mittlere und obere VWD, tatsächliche aktuelle VWD)
und die O-Ärzte gehen Pat für Pat durch, nennen mir die HD, falls diese korrigiert werden muß und den vorraussichtlichen Entlassungstermin, hinterher aktualisiere ich die Daten dann am PC

Neuaufnahmen statt, hierbei legen wir auch die §301 Daten
(vorraussichtliche VWD, vorraussichtliche HD) fest,
wird bei Euch auch von Ärzten mitkodiert? Dann wäre diese Besprechung überflüssig, weil die Docs für die Festlegung und Erstkodierung der HD verantwortlich sind
nein, solange ich die Kodierung nicht freigebe, haben unsere Ärzte nichts damit zu tun, allerdings besteht der OA darauf die HD und VWD bei Neuaufnahmen erst mal selbst festzulegen, ich geb´s dann nur ein, gebe ich nach der Entlassung die Kodierung dann frei, kontrolliert der OA die Kodierung nur, ändert oder ergänzt gelegentlich mal und gibt dann die Kodierung zur Abrechnung frei (betrifft die Gastroenterologie), die Orthopäden kodieren ihre OPS und die HD ... meißt schon im OP - ich also nur die ND´s und die HNO-Ärzte kontrollieren nur und haben vorher nichts mit Kodierung zu tun, in der Schlafmedizin haben die Ärzte nichts mit der Kodierung zu tun, da gebe ich auch zur Abrechnung frei

- zu dem schaue ich mir morgens beim einsammeln der Entlassakten auf den
Stationen die Anamnesebögen, Aufnahme- und Laborbefunde der
Neuaufnahmen an, - zurück am PC schau ich mir bei "Stammkunden" die
letzten Kodierungen/Diagnosen und Entlassbriefe an
heißt Anschauen auf Station, Du machst Dir schriftlich Notizen, die Du später am PC eingibst? Das wäre ja sehr umständlich. Gibt es nicht die Möglichkeit, direkt vor Ort am PC Eingaben zu tätigen?
so ist es, ich drucke mir morgens die Liste der Neuaufnahmen aus (auch für den OA / die OÄ) und mache mir dann entsprechende Notizen direkt auf der Station (die Aufnahmediagnosen sind mein Bier ) ... auf der Station kann ich nicht lange genug den Schwestern-PC blockieren und Ruhe hätte ich da auch nicht

Für welche Bereiche bist Du zuständig?

zur Zeit: Kodierung der Gastroenterologie (offiziell ... 33 Betten, Orthopäpdie 50 Betten , Schlaflabor -> ca 500 Fälle/Jahr, und HNO (18 Betten, 3 Belegärzte)

Beantwortung von MDK Anfragen in Lungen- und Bronchialheilkunde,
Unfallchirurgie, Orthopädie, Gastroenterologie, Schlafmedizin,
Innere Medizin, Allgemein- und Viszeralchirurgie, Onkologie ... nur unsere Gyn-Maus ... macht ihren MDK-Kram selbst

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Wie schön: OÄ, die sich die Zeit nehmen (können) und sich mit dem Kodierer zusammensetzen...

Mr.Codi: Dann triffst Du Dich einmal wöchentlich mit je dem zuständigen OA für die Station, oder Mo und Mi mit allen OÄ? Wie hast Du es geschafft, denen die kostbare Zeit abzuluchsen...

Zitat von MissMarple

Wie schön: OÄ, die sich die Zeit nehmen (können) und sich mit dem Kodierer zusammensetzen...

Mr.Codi: Dann triffst Du Dich einmal wöchentlich mit je dem zuständigen OA für die Station, oder Mo und Mi mit allen OÄ? Wie hast Du es geschafft, denen die kostbare Zeit abzuluchsen...

Die sind doch bei der täglichen Besprechung der Neuaufnahmen dabei (inkl. Chefarzt) .... und ist die Besprechung zu ende, gehen Chefarzt und das niedrigere Fußvolk arbeiten, während der OA / die OÄ mir noch kurz zu Verfügung stehen ... ausserdem sind die ja froh nicht kodieren zu müssen und auch mit dem MDK fast nichts zu tun zu haben
... und da der OA darauf besteht, bei Neuaufnahmen die HD und VWD selbst festzulegen (was ich vor seiner Zeit alleine gemacht habe) ... dann muss er sich ja Zeit für mich nehmen (und der junge Mann weiss, bei mir heißt es "was du heute kannst besorgen .....) - alles ein bisschen Erziehungssache, wenn er sich mal keine Zeit für mich nimmt, kommt gelegentlich schon mal vor, sind die Neuaufnahmen trotzdem im Laufe der vormittags fertig, da habe ich kein Problem mit, habe ich schließlich lange Zeit ganz alleine gemacht

es geht bei uns eigentlich schon nach dem Motto: eine Hand wäscht die andere,
hinzu kommt, das die OÄ noch nie was mit kodierung zu tun hatte, während der OA sich schon damit auskennt
und was die DRG-Visite betrifft: findet die nicht statt, und mein Cheffe erfährt davon, dann meldet sich eine höhere Stelle der Verwaltung, und dann findet die DRG-Visite statt
war bisher nur 1 mal notwendig, seitdem läuft´s

was die Orthopäden angeht, die OA´s geben ja die HD und OPS selbst ein, ich kümmere mich um die ND´s, und bei den Patienten, die sie vergessen haben, bekommen sie 1 mal die Woche (Freitags in den Postausgang) eine Ausdruck des OP Protokolls mit kleinem Vermerk, was die noch nicht kodiert haben, i.d.R. ist dann bis Mittwochs alles erledigt, ich halte ja meine Adleraugen drauf , die sind eigentlich ganz zufrieden mit dieser Vorgehensweise, alles ist zügig erledigt und nichts wird vergessen

die tägliche Besprechung dauert normalerweise max 30 min, und mit der Liste für die DRG-Visite (s.o.) bekommen sie schon von mir die schnellste Art das zu erledigen, die gehen die Liste Pat für Pat kurz durch, prüfen die HD und tragen mir das vorraussichtl. Entlassdatum ein, max 15 min

zum Vergleich bei meinem internistischen Kollegen: 2 x wöchentlich mind 2 Std DRG-Visite (im Arztzimmer, mit Akten), zusätzlich häufige Telefonate, da geht eine Liste kurz abarbeiten schon schneller

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Ich möchte noch mal kurz auf den ersten Beitrag dieses Threads von
Oksana eingehen:

was nützt mir ein Kalium von 3,0 mval bei der Aufnahme, wenn der Pat nur
Sterofundin bekommt, das ist in meinen Augen nicht die Therapie für
eine Hypokaliämie,

was nützt mir eine Anämie, wenn hinterher keine Therapie stattgefunden
hat, weil der Pat kreislaufstabil geblieben ist und keine weitere
Anämie-Therapie erforderlich war,

was nützt es mir, wenn bei der Visite beschlossen wird, das der Pat z.B.
am nächsten Tag eine Magenspiegelung bekommen soll, und dann findet die
aus welchem Grund auch immer, garnicht statt,

oder was nützt es mir, bei "bekannten" Pat eine Liste von allen
möglichen internistischen Nebendiagnosen zu kodieren, wenn dann
hinterher in der Kurve steht: Pat nimmt eigene Medi´s, oder misst BZ
selbst, spritzt sich sein Insulin selbst, wenn ich dann keine
Diabetikerkost, kein BZ-Tagesprofil finde, kann ich keinen Aufwand mehr
nachweisen

solche und andere Dinge haben dazu geführt, das ich nur noch nach Entlassung kodiere

(Ausnahme: ich hab mal echt wenig zu tun, dann sind ÖGD´s, Coloskopien
etc. auch schon kodiert, obwohl der Pat noch nicht entlassen ist, aber
die Untersuchungen haben dann schon stattgefunden)

und es liegt ja hauptsächlich an den Ärzten, wie schnell ich nach Entlassung kodiere,
bzw. wie schnell ich die Akten bekomme

wünsche allen hier eine arbeitsreiche Woche

Hallo!

Jetzt gebe ich auch noch mal meinen Senf dazu:

wir machen beides. Vorrangig kodieren wir nach Entlassung. Wir bekommen aber auch Listen mit Konsilfahrten. Wenn wir dann in der el. Pat.akte nachvollziehen können, was gewesen ist und eine Diagnose klar ist, kodieren wir die. Ansonsten auch nach Entlassung.

Bei Fragen und schwierigen und kniffligen Fällen arbeiten wir begleitend, da wir auch für die "Dokumentationsqualität" zuständig sind, bzw. daß die Doku mit den OPS, Diagnosen und TEs übereinstimmt. Dann gehen wir auch in die Teams. Außerdem werden wir angerufen, wenn etwas unklar ist.

So ungefähr...