Liebes Forum,
wenn im CT bzw. im NMR eindeutig ein Perfusionsausfall nachgewiesen ist (auch im Kontroll-CT bzw. NMR einige Tage nach Aufnahme), die Symptome aber nach 24 Stunden weg sind:
HD G45 ff. (TIA) oder HD I63ff (Apoplex)? 
Ratlos grüßt Patricia
Hallo Patricia !!!
Sind die Symptome nach 24 Stunden verschwunden, ist die Hauptdiagnose TIA, jedenfalls noch, ab nächstes Jahr kommen neue Zeitmaßstäbe.
Befunde im CT oder anderen Untersuchungen könnten auch älteren Ursprungs sein, meist nicht eindeutig zu werten.
Ich würde als HD TIA codieren wenn Symtome nach 24 Std. weg.
Schönen Abend noch Hase:smile:
Hallo die Damen,
Hases Einschätzung ist richtig. Zwar kann man gerade mit der Perfusions-MRT frische und ältere Ischämien sehr wohl differenzieren, dies spielt aber bei der Kodierfrage keine Rolle. Die TIA ist nämlich rein klinisch definiert, der Begriff ist um einiges älter als die Perfusions-MRT.
Die Klassifikation TIA-PRIND-Stroke ist ein Auslaufmodell, da man heute weiß, dass auch bei ca. 50% der transienten Ischämien morphologische Veränderungen auftreten. Man bevorzugt heute eine Klassifikation, die sich an ätiopathogenetischen Gesichtspunkten orientiert und lakunäre Infarkte von makroangiopathisch oder kardial-embolisch verursachten Ischämien in den verschiedenen Stromgebieten unterscheidet (soviel zum Thema Besserwisserei).
Der ICD kennt aber nun einmal noch die TIA und darum muss man sie kodieren, wenn die klinische Definition (< 24 h) erfüllt ist. Ist auch sinnvoll, denn die TIA verursacht nun einmal erheblich weniger Kosten als ein Stroke (es sei denn, man macht eine Perfusions-MRT, womit sich der Kreis schließt...)
Also: G45ff.
Schöne Grüße, P. Leonhardt
Guten Abend,
es gilt die klinische Diagnose!
wir behandeln Patienten (Klinik und Diagnostik)
aber nicht isoliert (!) betrachtet: Röntgen-Bilder.
Gruß
Eberhard Rembs
ok Herr Rembs, das war etwas kürzer und eleganter formuliert als mein posting. Dass die Neurologen immer so kompliziert sein müssen!
mfg (es geht doch!)
P.L.
Original von Leo:
ok Herr Rembs, das war etwas kürzer und eleganter formuliert als mein posting. Dass die Neurologen immer so kompliziert sein müssen!mfg (es geht doch!)
P.L.
Guten Abend Leo,
Sie haben mich falsch verstanden. Sie haben elegant und präzise geantwortet und ich wollte mit meinen Worten volle Zustimmung bekunden!
herzliche Grüße
Eberhard Rembs
Original von Rembs:
Sie haben mich falsch verstanden. Sie haben elegant und präzise geantwortet und ich wollte mit meinen Worten volle Zustimmung bekunden!
herzliche Grüße
Eberhard Rembs
Hallo und sorry Herr Rembs, so hab ich Sie auch verstanden. Mein Posting sollte keine Spitze gegen Sie sein (warum auch, Ihre Beiträge im Forum waren schon häufig sehr wertvoll), sondern belegen, dass Neurologen tatsächlich manchmal etwas umständlich sind. Lassen wir es dabei, die TIA-Frage ist geklärt, also auf zum nächsten Kodierproblem.
bis bald, P. Leonhardt
