Ursache und Folge

Hallo, Susanne,
medizinisch gesehen gibt\'s glaub\' ich keine Frage! Aber warum legen wir den Patienten gerade zu diesem stationären Aufenthalt ins Bett - weil er exsikkiert ist bei seiner Schluckstörung. So gesehen interpretiere ich die Schluckstörung als Folgezustand bei GBS, womit die DKR 005 anwendbar ist. Hier wird die Vorgehensweise auch für Folgen entzündlicher Erkrankungen des Nervensystems geschildert. Damit ist der Folgezustand in der Reihenfolge hinten anzustellen. Für die Auswahl der HD bleibt die Schluckstörung und die Exsikkose - und hier würde ich nach dem Resourcenverbrach vorgehen. Mein Vorschlag:

HD Exsikkose
ND Schluckstörung, GBS

Mit der HD GBS wär\' ich vorsichtig ... (ich weiß, ich weiß, ich hab\'s nämlich auch gegroupt .... GBS bringt viel mehr)

Bin gespannt auf die Diskussion ....

Hallo Susanne, Herr Füchsl,
Hallo Forum,

Zitat

Zitat: G. Füchsel
medizinisch gesehen gibt\'s glaub\' ich keine Frage!

Da stimme ich Ihnen zu !

Zitat

Zitat: G. Füchsel
So gesehen interpretiere ich die Schluckstörung als Folgezustand bei GBS, womit die DKR 005 anwendbar ist.

Begrifflich haben Sie mit \"Folgezustand\" sicherlich nicht unrecht. Allerdings fordert die von Ihnen genannte DKR D0005a:

Zitat

Die Kodierung der Folgezustände von Krankheiten erfordert zwei Schlüsselnummern:

• eine für den aktuellen Rest-/Folgezustand und
• eine Schlüsselnummer („Folgen von ...“), die ausdrückt, dass dieser Zustand Folge einerfrüheren Krankheit ist.

Der Restzustand oder die Art der Folgezustände werden an erster Stelle angegeben, gefolgt von der Schlüsselnummer „Folgen von ...“.

D.h.: In diesem Fall müsste es einen Kode \"Folgen von GBS\" geben, der dann entsprechend zu verschlüsseln wäre.

Deshalb würde ich die beschriebene Schluckstörung eher als \"Symptom\" anstatt \"Folgezustand\" bezeichnen. Aus der Fallschilderung schließe ich, daß das GBS bei Aufnahme bereits bekannt war (\"Pat. mit Guillan-Barre (G61.0) hat neu aufgetretene Schluckstörungen (R13)\"). Somit kommt hier die DKR 0002c zur Anwendung:

Zitat

Wenn sich ein Patient mit einem Symptom vorstellt und die zugrundeliegende Krankheit zum Zeitpunkt der Aufnahme bekannt ist, jedoch nur das Symptom behandelt wird, ist das Symptom als Hauptdiagnose zu kodieren. Die zugrundeliegende Krankheit ist anschließend als Nebendiagnose zu kodieren (siehe Beispiel 4).

Als HD würde ich deshalb die Schluckstörung wählen. Die Schluckstörung war Grund für die Aufnahme, wurde spezifisch durch PEG behandelt. Man könnte allerdings auch die Exsikkose als HD in betracht ziehen. das GBS ist m.E. definitiv als ND zu verschlüsseln.

MfG

M. Ziebart

Hallo,
ich möchte hier entgegenhalten, daß in der DKR005a es auch folgende Textstelle gibt:

(...)Sofern der zugrundeliegende Krankheitsprozess nicht mehr aktiv ist, wird die Schlüsselnummer für die akute Form dieser Krankheit nicht kodiert, sondern der Folgezustand mit den entsprechenden spezifischen ICD-Kodes(...) - daraus schließe ich, daß bei Aktivität die Grunderkrankung kodiert wird.

Und außerdem, gibt die DKR 005a Hinweise auf die Folgezustandscodes. Dabei gibt es ausdrücklich den Hinweis auf die Folgen entzündlicher Erkrankungen des Nervensystems, nur hier sind eher die Meninigitiden gemeint (auf alle Fälle fällt darunter das GBS - so meine ich - nicht). In diesem Abschnitt heißt es:

(...) Falls für das Grundleiden keine Schlüsselnummer für Folgezustände existiert, wird das Grundleiden verschlüsselt (WHO) (...).

Summa summarum läuft es über Ihre Argumentation oder meine darauf hinaus, daß das GBS eine Nebendiagnose ist, aber:

Bei der Schluckstörung und der Exsikkose sehe ich dennoch eine Konkurrenz, denn möglicherweise wird der Patient zunächst parenteral mit Flüssigkeit substituiert, erst später über PEG und damit die Exsikkose behandlt und der Hauptresourcenverbrauch hier hineingesteckt, eine spezifische Behandlung der Schluckstörung ist zumindest im vorgestellt Fall nicht beschrieben ...

Bin gespannt .... :roll:

Hallo! Eigentlich schön, dass sich alle einig sind..

ich sehe den Fall allerdings etwas anders. Die D005 kommt hier nicht zur Anwendung, weil die Schluckstörung nicht Folgezustand oder Spätfolge, sondern Zeichen einer Exazerbation des GBS ist. Das GBS ist somit nicht eine \'frühere\' oder \'Vor-\'Erkrankung. Schon eher wäre die D006 (chronische und akute Erkrankungen) anzuwenden, die aber nur zur Frage Stellung nimmt, welche Diagnose zu verschlüsseln ist, wenn es verschiedene Codes gibt, und nicht zur Frage der Hauptdiagnose.

Insofern gebe ich Herrn Ziebart recht, dass es sich hier nicht um einen Folgezustand, sondern um ein Symptom handelt.

Susanne: Haben Sie wirklich nur das Symptom behandelt ? Schließlich hätte die Diagnose einer Exazerbation des GBS eine erheblich therapeutische Konsequenz, z.B: Immunglobuline, Plasmapherese...). Hatte der Patient keine pflegeaufwandsteigernden Paresen o.ä. ?

Ich kann mir gut vorstellen, dass sich hier bei Durchsicht der Krankenakte sehr wohl Argumente für die Hauptdiagnose GBS finden lassen.

Schöne Grüße!