Verdachtsdiagnose DKR D008b

Hallo Herr Holzwarth,
der Tumor war doch die Ursache der Dyspnoe, warum also nicht C9.9 zur HD machen? Die Dyspnoe haben Sie ja auch nicht mit einer spezifischen Therapie behandelt. Man muss hier die KK mit ihrer eigenen Argumentation schlagen. :i_baeh:
Übrigens können nachlaufende Befunde, Histo etc. durchaus kodiert werden. Wars ein Broncial-Ca?
Gruß

Hallo Herr Holzwarth,

wenn ich Ihre Beschreibung richtig verstehe, ist unstrittig, dass die Ursache der Dyspnoe in einer tumorbedingten Stenose des Bronchialsystems zu sehen ist. Der Nachweis eines Malignoms gelang hingegen bisher nicht.
Sie haben also einen Patienten aufgrund einer Symptomatik (Dyspnoe) aufgenommen und während des Aufenthaltes die zugrundeliegende Erkrankung (Tumor) diagnostiziert. Damit ist nach DKR D002 die zugrundeliegende Erkrankung (Tumor) als Hauptdiagnose zu kodieren, die DKR D008 kommt damit nicht zur Anwendung (der diagnostizierte Tumor ist ja kein Symptom).

Die korrekte Hauptdiagnose wäre somit D38.1 \"Neubildung unsicheren oder unbekannten Verhaltens Trachea, Bronchus und Lunge\".

Über den \"Sicherheitsgrad\" von Diagnosen machen die DKR keine Aussage - DKR D008 dient vielmehr zur Abgrenzung einer spezifischen Diagnose (das sind im Prinzip alle Diagnosen aus den Organkapiteln) von den Kodes aus ICD-Kapitel XVIII \"Symptome\". Die Interpretation: \"Solange nicht zweifelsfrei festgestellt wurde, welche Dignität ein Tumor hat, muss als Hauptdiagnose ein Symptom verschlüsselt werden\" lässt sich damit m.E. nach nicht stützen.

Anders sähe es aus, wenn die Bronchoskopie keinen Nachweis einer Stenose geliefert hätte und man einen Tumor daher lediglich vermutete.

Mit freundlichen Grüßen,

Markus Hollerbach

Guten Morgen Forum,
Guten Morgen Herr Holzwarth,

Zitat

Original von Frank Holzwarth:

Histo: ...Epithelien mit dringenden v.a. nicht kleinzelliger Tumor.

...

Der Tumor ist ja unstrittig.

Liegt hier nicht ein Widerspruch in sich vor ??? Auf der einen Seite V.a. einen Tumor und auf der anderen Seite geben Sie an, dass der Tumor unstrittig ist. Was denn nun???

Wie Gefi bereits angemerkt hat, heisst es in den DKR D002d \"Für die Abrechnung relevante Befunde, die nach der Entlassung eingehen, sind für die Kodierung heranzuziehen.\"

MFG

Guten Morgen Mr. F.

des Rätsels Lösung ist die wunderbare Flexibilität der natürlichen Sprache, die dann auch noch kontextabhängig zu interpretieren ist.

Zitat

dringenden v.a. nicht kleinzelliger Tumor

Im Zusammenhang mit der geschilderten klinischen Problematik meint der Pathologe den dringenden Verdacht auf \"nicht kleinzelliges Bronchialkarzinom\". Er hat nur den Verdacht, die Diagnose ist nicht sicher. --> In der Welt der Codes eine Neubildung unsicheren Verhaltens. Wäre der Pathologe sicher, wäre ein Malignom zu kodieren.

Zitat

Kann der Argumentation gefolgt werden oder kann zumindest die C79.7 (Neubildung unsicheren Verhaltens...) als HD dokumentiert werden. Der Tumor ist ja unstrittig.

Hier spricht der Kliniker, der bereits bronchoskopisch eine Neubildung sieht und diese als Tumor bezeichnet. Auch für ihn ist die a-priori-Wahrscheinlichkeit für ein bösartiges Geschehen hoch, so hoch sogar, dass man versuchen wird, die Diagnose möglichst schnell zu sichern.
--> In der Welt der Codes eine Neubildung unsicheren Verhaltens.
In der Klinik könnte man durchaus sagen, dass das Gesamtbild wie ein \"progredientes Tumorleiden\" wirkt, wobei in letzterer Diktion mit \"Tumorleiden\" dann nur ein malignes Leiden gemeint wäre.

Grüße aus dem Schnee.

Hallo Forum,
abenteuerlich, wie der MDK hier die Regeln verletzt. Es handelt sich um eine Neubildung unsicheren Verhaltens, die triggert in der Regel die Tumor-DRG. Die Argumentation des MDK ist Quark.

Grüße aus dem Schnee.