Ulcus cruris versus Fußulkus beim diabetischen Fuß

Hallo an alle im Forum,

wir haben jetzt einen Fall, bei dem der MDK die von uns kodierte L97 (ulcus cruris) nicht anerkennen will, da sich das Ulcus am Fuß befand und nicht am Unterschenkel.

Ehrlich gesagt hatten wir so eine MDK Ansicht noch nie gehabt und wir haben regelhaft die L97 kodiert, egal, ob das Ulcus sich am Fuß oder am Unterschenkel befand.

In den Exklusiva zu L97 steht auch nur exklusive venöse oder arterielle Ulcera, Dekubitus, Gangrän (aber nicht Gangrän bei Diabetes) und Hautinfektionen.

Unser Diacos gibt bei der Suche nach Fußulcus unter anderem auch die L97 an, wobei ich aber schon die Erfahrung gemacht habe, dass die Suchangaben von Diacos nicht immer korrekt sind.

Ist die Lokalisation des Ulcus (Fuß oder Unterschenkel) wirklich kodierrelevant?

Es handelt sich um einen Fall aus 2007, wo die L97 noch CCL relevant war.

Der Patient hatte eindeutig einen diabetischen Fuß und wurde dementsprechend behandelt, so dass wir die K01C abgerechnet haben. Der MDK will den Fall nun in die K13Z herunterstufen. Klinisch ist es doch nun mal so, dass die meisten Patienten mit diabetischem Fuß, die Ulcera auch an den Füßen haben und ich fände es nicht logisch, wenn diese Ulcera im Gegensatz zu denen am Unterschenkel nicht CCL-relevant wären.

Vielen Dank für Eure Hilfe.

Gruß, Dr. Silke Mosebach

Danke für alle Antworten.
Es ist ein guter Tipp, bei bestehender pAVK das Ulcus mit I70.23 zu kodieren, zumal diese Diagnose auch 2008 noch CCL relevant ist. Das werden wir jetzt generell kodieren, wenn eine pAVK vorliegt.

Wir haben allerdings auch häufig Patienten mit diabetischem Fußsyndrom rein neuropathischer Genese. Da bei diesen oft eine Druckläsion (z.B. unpassende Schuhe ohne entsprechende Schmerzwahrnehmung bei PNP) vorliegt, wäre hier zu überlegen, ob diese Ulcera als Dekubiti zu bezeichnen wären. Gibt es hierzu Meinungen?

Ansonsten werde ich für den eingangs geschilderten Fall aus 2007 dem MDK gegenüber vertreten, dass die L97 auch für den Fuß gilt und im übrigen bei in diesem Fall vorliegender pAVK auch durch die I70.23 ersetzt werden kann.

Danke für die Hilfe

Silke Mosebach
Anso

Danke für die Rückmeldungen,

An Herrn Balling,

Zitat

Original von RolandBalling:

Ja, vgl. mein posting vom 25.6.2008, oder anders ausgedrückt: Warum wollen Sie sich nicht an die DKR 0401d (Beispiel 9) halten?

Weil mir nicht klar ist, wie das Beispiel 9 auf meinen konkreten Fall anzuwenden ist.
im einzelnen:
zu 1. Infektion oder Ulcus:
wir kodieren eine entsprechende Phlegmone L03., falls vorhanden, zusätzlich zum Ulcus, ein Hautabszeß/Furunkel/Karbunkel L02. liegt in der Regel nicht vor.

Bei pAVK kann man wie bereits ausgeführt gut das Ulcus über die I70.23 verschlüsseln, worauf wir ab jetzt achten werden.

Die PNP verschlüsseln wir.

Deformitäten und frühere Amputationen (nicht CCL relevant) verschlüsseln wir nicht immer, je nach Kodiereifer sozusagen.

Die Frage bleibt, wie ein rein neuropathisches Ulcus zu verschlüsseln ist.

Der Kommentar 2005 zu DKR 0401d (Beispiel 9) erwähnt ausdrücklich das Debitalulcus L89., welches einen \"chronischen Verlauf mit zu erwartenden Wundheilungsstörungen impliziert\", was das medizinische Problem der diabetischen Ulcera in vielen Fällen goldrichtig beschreibt, so dass es mir immer einleuchtender vorkommt, chronische Wunden mit Druckpathogenese als Dekubiti zu verschlüsseln.

Die Aussage des Kommentars, die L97 sollte für Ulcera venöser Pathogenese verwendet werden, kann ich nicht ganz nachvollziehen, da venöse Ulcera unter L97 als Exclusivum stehen und bei uns mit I80.23 oder ähnlich verschlüsselt werden.

An ETgkV
bei rein neuropathischem Fußsyndrom ohne pAVK kann selbstverstädlich auch keine I70.2 kodiert werden. Deshalb überlegen wir ja jetzt auch, wie diese Ulcera am besten zu kodieren sind.

Gruß, Silke Mosebach