Beiträge von Snow

    so, nachdem ich nun dachte, wir haben die Lösung...Pustekuchen...

    Die nette Dame der Ärztekammer Sachsen-Anhalt, Beich QS, rief mich soeben zurück und erklärte mir allen Ernstes, dass wir in der Tat die Bögen falsch ausfüllen müssen, so sie denn erzeugt werden.

    Ja, das wäre so, wir sollten uns die gefragten Parameter halt ausdenken, damit wird man dann auffällig und bekommt Post - juhu - und dann dürfen wir Stellung nehmen, sprich erklären, dass wir ein Haus mit Geriatrie sind....ahso, dann wird alles klar sein.

    Das muss man nicht verstehen...zumal die Patienten ja somit doppelt erfasst werden...

    Nicht zu fassen....

    Hallo Schmitz,

    ja, hab auch grad noch mal durchprobiert und mir gedacht, dass der Punkt "Aufnahme aus anderm KH" ein Kriterium sein könnte...schade...

    Ich hab gerade die Projektstelle QS der Ärztekammer Sachsen-Anhalt angerufen, die Dame hat meine Mail schon gelesen, konnte noch nichts sagen...schaun wir mal...


    Die Bögen nochmals auszufüllen, obwohl wir nicht die Akutbehandlung durchgeführt haben, find ich nicht so glücklich.

    Zum einen passt es ja wirklich nicht, zum anderen hat ja eben das verlegende KH auch schon dokumentiert...

    Guten Morgen,


    Die Hauptdiagnose aus dem zuverlegenden KH ist im Bereich Geriatrische Komplexbehandlung auch unsere.

    So führt die Schenkelhalsfraktur zum Beispiel im vorherigen KH in eine operative DRG, so denn operiert wurde - und bei uns in die I41Z. Das ist schon korrekt, Die Pneumonie bei uns führt durch die Geriatrische Komplexbehandlung in die E42Z. So ist es gedacht. Rein abrechnungstechnisch sind diese Fälle auch nach MDK immer als richtig beurteilt.

    Aber es wird eben immer dieser Qualitätsbogen mitausgelöst.

    Einen schönen guten Abend,

    ich schwöre, ich hab alle Seiten QS hier durchforstet, bin aber nicht fündig geworden.

    In unserem Haus nehmen wir Patienten auf zur geriatrischen Frühreha.

    Das heißt, es werden zum Beispiel auch Patienten nach Pneumonie aus externen KH zu uns verlegt.

    die Hauptdiagnose unseres geriatrischen Falles ist dann die ursprüngliche Pneumonie...soweit ok.

    Allerdings löst dies immer auch den Bogen der Qualitätssicherung ambulant erworbene Pneumonie aus, den wir ja nun perse nicht mehr ausfüllen können/müssen/dürfen, denn es handelt sich bei uns ja nicht mehr um die Akutbehandlung.

    Außerdem geh ich davon aus, dass das zu uns verlegende KH diesen Bogen ausgefüllt hat.


    Nun hab ich mir den Bogen angeschaut (bei nosokomialen Infektionen kann man ja gleich in der ersten Zeile mit entsprechendem Haken den Bogen "dichtmachen"), das findet sich bei den Pneumonien nicht.

    Allerdings wäre da ein Papierkorb, in den er zu verschieben ginge. Da stellt sich mir die Frage, ist er dann letztendlich wirklich weg oder taucht er am Ende des Jahres als unerledigt wieder irgendwo auf.

    Ich hab heut versucht jemanden an entsprechender Stelle zu erreichen (Ärztekammer), jedoch nicht erreicht und nun eine Mail dorthin geschrieben.

    Nichtsdestotrotz würde mich interessieren, wie das hier gehändelt wird.

    Es gibt doch hier sicher einige - ich will jetzt nicht schreiben "geriatrische Kollegen" :D , also ich mein Kollegen, die`s halt wissen...?

    Einen schönen Abend noch,

    Ivonne

    Ich geb es zu, irgendwie ein blöder Fall...aber wie dem auch sei.

    Merkwürdig find ich ja auch das Gutachten. Der Gutachter akzeptiert die D64.8 nicht, kann aber auch keine HD aus seiner Sicht benennen.

    Er schreibt nur, dass es sich hier um eine wahrscheinliche chronische Anämie bei C61 (D63.0) oder N18.3 (D63.8) handelt...ja wie jetzt...nach den vorgelegten Unterlagen kann er sich ja offensichtlich auch nicht festlegen...

    Nach Rücksprache mit unserem Chefarzt ist, wie schon gesagt, eine eindeutig zuzuordnende Genese der Anämie nicht möglich. Es ist aber keine Vitamin B12-Mangel-Anämie.

    @ ET.gkv:

    Das haben sie falsch verstanden...oder ich ungünstig ausgedrückt.

    In unserem Haus gibt es außer diesem Aufenthalt, keine weiteren Fälle des Patienten, von daher gibt es (es liegen auch keine auswärtigen Befunde bei) auch keine Vordiagnostik, die mich hier weiterbringen würde...

    Ich habe in der Tat nichts, außer der Anämie.

    Vitamin B12-Mangel wurde substituiert, als ND anerkannt,

    Niereninsuffizienz N18.3, als ND anerkannt,

    C61, als ND anerkannt,

    eine Hämaturie lag nicht vor, ist anamnestisch im Arztbrief erwähnt (??)

    Hallo und einen guten Morgen,

    ich nehme das hier noch mal auf, denn mein Problem liegt ähnlich:

    Pat. wird eingewiesen bei transfusionspflichtiger Anämie.

    Die Ursachen für die Anämie sind multifaktoriell (met. Prostatakarzinom, chron. Niereninsuff. , Vitamin B 12-Mangel, Mikrohämaturie, so laut Arztbrief)

    Der Patient bekommt ein EK transfundiert und wird nach einem Tag entlassen.

    Weitere Diagnostik wurde weder in Voraufenthalten (hier im Haus) noch im derzeitigen Aufenthalt betrieben...

    Ich kann mich ergo nicht festlegen, wo die Ursache der Anämie liegt.(Die Internisten konnten es auch nicht spezifizieren)

    Kodiert wurde dementsprechend die D64.8 als Hauptdiagnose...alles andere wäre ja nur Verdacht gewesen.

    Nun wünscht der MDK eine Festlegung, C61/D63.0 oder N183/D63.8 (ich darf mich entscheiden...)

    Wie ich es auch drehe und wende...mir bleibt doch nur die Anämie als Solches...oder?

    Vielen Dank und liebe Grüße, Ivonne

    Wir haben auch schon diskutiert, denn oftmals bekommen wir ja schon bei einem Barthel von 0 bis 10 Punkten vom MDK mitgeteilt, dass hier ja wohl kein Reha-Potential in der vollstationären geriatrischen Frühreha bestünde, sprich, hier würden nur pflegerische Maßnahmen im Vordergrund stehen...obwohl entsprechende Therapie-Einheiten geleistet und ein verbesserter Barthel am Ende des Aufenthaltes zu verzeichnen ist.

    Somit stellt sich mir schon die Frage, ob ein ausgelöstes ZE durch PKMS dem entspräche und die stationäre Notwendigkeit für die geriatrische frühreh. Komplexbehandlung wieder entsprechend dem Kode U50.50 in Frage gestellt würde...