24-Stunden-Intervall bei 8-891

    Hallo,

    wie wird das 24-Stunden-Intervall definiert, also wann beginnt es und wann endet es?

    Hintergrund: Änderung des Mindestmerkmales von

    2022:
    •6-stündlicher (maximaler Abstand nachts 8 Stunden) Überwachung und Dokumentation des neurologischen Befundes durch den Arzt zur Früherkennung von Schlaganfallprogression, -rezidiv und anderen Komplikationen

    in

    2023:

    •Mindestens viermaliger Erhebung pro vollendetem 24-Stunden-Intervall und Dokumentation des neurologischen Befundes durch einen Arzt zur Früherkennung von Schlaganfallprogression, -rezidiv und anderen Komplikationen. Der Abstand zwischen den einzelnen Erhebungen darf höchstens 8 Stunden betragen

    Wir "streiten" uns jetzt mit dem MD wann das 24-Stunden-Intervall beginnt und wann endet. In diesem Zusammenhang auch das kleine Wörtchen "pro vollendetem".

    Gruß

    MiChu ;)
    Sei nicht unglücklich vor der Zeit, denn was dich, als dir drohend, in Angst versetzt, wird vielleicht nie kommen. (Seneca)

    Guten Morgen,

    ohne mit der Thematik näher befasst zu sein würde ich rein aus dem Wortlaut heraus streng den Ablauf von 24 Stunden annehmen. Also bsp. Aufnahme / Beginn an Tag 1 um 5:33 Uhr, dann 24 Stunden-Intervall bis Tag 2 5:32 Uhr.

    Würde am letzten Tag bedeuten, der fällt weg, da ja da keine 24 Stunden mehr erreicht werden können.

    Liebe Grüße aus Sachsen

    Cyre

    Danke, so habe ich ein Intervall, hier 24h-Intervall auch verstanden.

    Auch der Hinweis zu „pro vollendetem“ Intervall sehe ich ebenfalls so.

    Hier geht es um folgende Konstellation:

    Aufnahme des Pat. um 19:35Uhr auf die Stroke Unit.

    Wir erheben (ärztlich) bei uns den NIHSS zur Früherkennung von Schlaganfallprogression, -rezidiv und anderen Komplikationen.

    Dies erfolgte um 20Uhr und 24Uhr am Aufnahmetag. Am darauffolgenden Tag erfolgte die Erhebung um 8Uhr und um 14Uhr. Der Pat. wurde um 22Uhr verlegt.

    26.3. 20Uhr

    26.3. 24Uhr

    27.3. 8Uhr

    27.3. 14Uhr

    27.3. 22Uhr


    NIHSS

    NIHSS

    NIHSS

    NIHSS

    Verlegung



    Der MD fordert für den 27.3. um 20Uhr einen NIHSS.

    Ich kann dies aus den 2023er Mindestmerkmalen nicht ableiten.

    Wo ist mein Denkfehler?

    Gruß

    MiChu ;)
    Sei nicht unglücklich vor der Zeit, denn was dich, als dir drohend, in Angst versetzt, wird vielleicht nie kommen. (Seneca)

    OK,

    was, wie könnte der MD denken?

    Gruß

    MiChu ;)
    Sei nicht unglücklich vor der Zeit, denn was dich, als dir drohend, in Angst versetzt, wird vielleicht nie kommen. (Seneca)

    Ich könnte mir nur vorstellen, dass für den MD um 20 Uhr des 27.3. ein neues 24-Stunden-Intervall beginnt, welches sie aber aufgrund der Verlegung nicht "abschließen" konnten. Ansonsten sehe ich da beim besten Willen keine Auffälligkeit.

    Aber vielleicht können ja Kollegen einer anderen Stroke einen Denkansatz bringen ?(

    Guten Tag,

    ich sehe das so: in jedem beliebigen Zeitintervall von 24 Stunden (also flexibler Beginn) müssen die geforderten Untersuchungen durchgeführt werden.

    Herzliche Grüsse aus Mittelfranken
    E. Horndasch

    Guten Morgen,

    Zitat von E_Horndasch

    ich sehe das so: in jedem beliebigen Zeitintervall von 24 Stunden (also flexibler Beginn) müssen die geforderten Untersuchungen durchgeführt werden.

    Jetzt komme ich nicht mehr mit.

    Wann ist den der "flexible Beginn"?, in meinem Beispiel.

    Könnte der MD auch sagen Beginn ist am 26.3. um 21Uhr?, damit wären pro 24Std. Intervall (dann bis 27.3. 21Uhr) nur drei NIHSS erhoben worden?

    Gruß

    MiChu ;)
    Sei nicht unglücklich vor der Zeit, denn was dich, als dir drohend, in Angst versetzt, wird vielleicht nie kommen. (Seneca)

    Hallo,

    genau so würde ich es sehen. Zu jedem beliebigem Zeitpunkt X auf der Zeitachse müssen in den darauf folgenden 24 Stunden die entsprechenden Untersuchungen durchgeführt werden.

    Herzliche Grüsse aus Mittelfranken
    E. Horndasch

    Hallo,

    wer bestimmt den den Zeitpunkt x?

    Gruß

    MiChu ;)
    Sei nicht unglücklich vor der Zeit, denn was dich, als dir drohend, in Angst versetzt, wird vielleicht nie kommen. (Seneca)

    Hallo,

    der Zeitpunkt x ist variabel. Ich versuche jetzt mal ein Beispiel. Die senkrechten Striche sind die Untersuchungen. Im Bild 1 schaut alles gut aus. Wenn ich aber das 24 Stunden-Intervall verschiebe (so ähnlich wie bei einem EKG-Lineal, dann ist bei derselben Patientin im Bild 2 die Vorgabe nicht mehr erfüllt.

    Herzliche Grüsse aus Mittelfranken
    E. Horndasch