Vorstationär mit Abbruch

Hallo Nastie,

das ist ja ganz neue Masche von der KK. :kopfschuettel:
Meine Meinung nach sind es zwei völlig verschiedene Fälle:
1. unterschiedliche Fachrichtungen
2. vorstationäre Behandlung zu einem internistischen Notfall auf eine ITS!?
Das wäre mir ganz neu.

Viele Grüße und viel Glück.

Lorelei

:sonne:

Guten Tag,
Sichtweise KK: 5 Tage sind 5 Tage, von unterschiedlichen ICDs steht nix im Gesetz.

Sichtweise KH bei anderen Fällen:
7 Tage sind mehr als 5 Tage, und im Gesetz steht 5 Tage. :d_neinnein:

Will damit sagen: wenn ich als KH stur an der 5-Tage-Regel im Zusammenhang mit VS festhalte, dann kann ich das der Kasse nicht verübeln, wenn sie das auch macht.
Wenn ich andererseits bei gleichem \"Fall\" eine längere vorstationäre Phase akzeptiere, dann würde ich von der KK hier das gleiche erwarten.

Nun zum beschriebenen Fall:
warum wurde denn der urologische Eingriff nicht durchgeführt? Etwa wegen der kardialen .......? Wenn ja, dann wird es richtig interessant.

Hallo Zusammen,

seit der DRG-Einführung hält sich an der 5 Tage Regelung bei vst (jedenfalls bei uns) keiner mehr so ganz genau, es wird ausgedehnt bis sogar 30 Tagen -natürlich nur in bestimmten Fällen. Damals hatte ich sowas irgendwo sogar schriftlich gesehen-kann aber nicht mehr sagen von wem das war. Wie auch immer: ist es nicht so, das der vor- stationäre Aufenthalt als Voraufnahme zu einem stationärem geplanntem Fall abzurechnen ist (jedenfalls normalerweise)? :d_gutefrage:
Bei uns wurden noch nie zwei Fachrichtungen als vst/stat. abgerechnet und vor allem ITS mit einem vst Aufenthalt kenne ich auch nicht. Vielleicht ist es aber in anderen Häusern doch anders? Bin neugierig auf andere Meinungen, ist wirklich ein interessantes Thema. :hmm:

Viele Grüße

Lorelei

:augenroll:

Hallo,

da hilft ein Blick ins SGB V, §115a:

\"(1) Das Krankenhaus kann bei Verordnung von Krankenhausbehandlung Versicherte in
medizinisch geeigneten Fällen ohne Unterkunft und Verpflegung behandeln, um
1. die Erforderlichkeit einer vollstationären Krankenhausbehandlung zu klären
oder die vollstationäre Krankenhausbehandlung vorzubereiten (vorstationäre
Behandlung)
..
(2) Die vorstationäre Behandlung ist auf längstens drei Behandlungstage innerhalb von
fünf Tagen vor Beginn der stationären Behandlung begrenzt. Die nachstationäre...\"

§3 regelt die Vergütungen auf Landesebene

Im KHEntgG § 8:

\"...eine vorstationäre Behandlung ist neben der
Fallpauschale nicht gesondert berechenbar...\"

Nun ist die Interpretation von Gesetzestexten ein Gebiet, mit dem sich eine ganze Berufsgruppe beschäftigt, ich persönlich sehe aber keinen Zwang, eine vorstat. Behandlung, die eben nicht zur Vorbereitung einer nachfolgenden Behandlung dient, zu dieser hinzuzunehmen. Mit Ausschluss der Notwendigkeit einer stat. Behandlung ist diese Behandlung m.E. abgeschlossen. Auch aus der 5-Tage-Regelung, die ja offenbar ohnehin sehr unterschiedlich gehandhabt/gelebt wird, sehe ich keinen Zwang, jeden nicht inhaltlich zusammenhängenden vorstat. Aufenthalt innerhalb von 5 Tagen hinzuzunehmen.

Ich sehe es aber ebenso wie Herr Horndasch auch als eine Frage des bisherigen Umgangs miteinander. Haben Sie den schon einmal mit der Kasse gesprochen? Hat diese bzw. der dortige Mitarbeiter sich wirklich etwas dabei gedacht? Oder war es evtl. nur vom Prüfprogramm ausgeworfen und ohne größeres Nachdenken verschickt??

Gruß, J.Helling

Hallo Nastie,

wenn es mein Fall wäre - würde ich auf die MDK Prüfung ankommen lassen. Die Tatsache, daß sich hier um ITS handelt, stört mich persönlich sehr denn so ein Fall mit einem vst Tag dazu kenne ich noch nicht. :a_kopfschuettel:

Das Ergebnis würde mich brennend interessieren.

Wunderschönes Wochenende und viele Grüße

Lorelei

Hallo,

ob eine MDK-Prüfung hier weiterhilft, sei einmal dahingestellt. Der MDK kann natürlich medizinisch prüfen, ob es sich um einen inhaltlichen Zusammenhang handelt, aber da sind wir uns hier wohl einig. Für eine rein formale Frage braucht man eigentlich den MDK nicht. Das obliegt dann bei ausbleibender Einigung dem Sozialgericht...

Gruß, J.Helling