Hüft-TEP und Blutersatz

Hallo Herr Rahn,

hier sprechen Sie ein Problem an, welches schon länger diskutiert wird. Berechtigt z.B. eine Gabe von Kalinor-Tabletten die Diagnose Hypokaliämie oder erst die Infusion?.

Hier wird jeder eine andere Antwort parat haben.

Meine persönliche Meinung – die sicherlich nicht verallgemeinerungsfähig ist – ist die, dass der mehr oder weniger zeitgleiche Ausgleich eines dem OP-Verfahren angemessenen üblichen also kalkulierbaren Blutverlustes die Diagnose D62 nicht rechtfertigt.

Kommt der Patient aber schon anämisch z.B. ein Unfallopfer, sieht die Sache anders aus. Das gleiche gilt auch, wenn der therapieabhängige Blutverlust das übliche übersteigt, oder der primär normale HB tatsächlich in den „Keller“ geht usw. usw. War er es schon vorher, kann auch eine andere Anämieform eine Rolle spielen.

Aber wie gesagt, ich fürchte, dies sieht jeder anders.

Mit freundlichen Grüßen

Thomas Winter
Berlin

Hallo Herr Rahn,

Im Sinne eines klaren Kriteriums halte ich Ihren hausinternen Kodierstandard für gut nachvollziehbar.
M.E. ist eine Anämie dann relevant, wenn Blut/Blutprodukte gegeben werden. Im Umkehrschluss ist dann auch die Anämie zu kodieren, zumal die Prozedur selbst ja nicht schweregradsteigernd ist.

Ich halte ein "liberales Transfusionsregime" neben den dadurch ja sicher nicht geringen Kosten für Blutprodukte allerdings für ein Qualitätsproblem oder zumindest den Hinweis darauf.

Hallo Herr Winter,

Die Festlegung, ab welcher Menge der Blutverlust bei einem bestimmten Operationsverfahren nicht mehr angemessen ist, ist ungleich schwieriger, zumal hier ja neben Alter, Konstitution und Begleiterkrankungen des Patienten bestimmte Operationstechniken oder die Mentalität des Operateurs eine nicht unwesentliche Rolle spielen können.
Wir kommen genau dann wieder in die "Hypokaliämie-Diskussion". Ist ein Hb-Abfall unter den Normwert gleich eine Anämie, wenn er außer einer BB-Kontrolle keine Konsequenz hat? Darf ich bei Gabe von Fe oral die Anämie kodieren?

Viele Grüße,

P. Möckel

Hallo Herr Rahn,

die Geschichte mit dem liberalen Transfusionsregime stößt mir als "ehemaligem" Anästhesisten ziemlich sauer auf. Da scheint mir ein kleines Update der Kollegen hinsichtlich eindeutiger Indikationen lohnenswert, zumal bereits auf die nicht unbeträchtlichen Kosten hingewiesen wurde.
Grundsätzlich sollte man sich eher über Behandlungsstandards Gedanken machen als über Kodierstandards, sonst kodiert man standardisiert unter Umständen Dinge, die als Standardbehandlungskonzept keiner Überprüfung standhalten.
Daneben ist die Frage, was man denn wohl für eine Anämie hält, anhand von klassischen Maßzahlen gut definierbar - was immer man für eine Grenze im Hb für vernünftig hält: Beispiele: Absenkung des Ausgangs-Hb im Akutfall um mehr als einen bestimmten Prozentwert oder einen Hb von 8,0 oder 7,5, Hb unter 10 bei kritisch kranken Patienten usw. usw.. Empfehlenswert scheint mir daher die Diskussion auf der Sachebene und weniger auf der formalen der Kodierung. Die retrograde Definition einer Anämie über eine stattgehabte Transfusion ist sicher die schlechtere Variante.

Gruß aktuell aus Essen, dienstlich aus Duisburg.

PS: schon mal über den Einsatz von Cell-Saver-Systemen nachgedacht ?:look:
--
Dr. med. Andreas Sander
Stabsstelle MedCo/QM
Evangelisches und Johanniter Klinikum DU/DIN/OB gGmbH

Schönen guten Tag allerseits, vor allem Peter!

Zitat

Original von pmoeckel:
M.E. ist eine Anämie dann relevant, wenn Blut/Blutprodukte gegeben werden. Im Umkehrschluss ist dann auch die Anämie zu kodieren, zumal die Prozedur selbst ja nicht schweregradsteigernd ist.

Mit Umkehrschlüssen sollte man vorsichtig sein; ich würde hier widersprechen. Gerade bei einem großzügigen Transfusionsregime (der Anästhesie!, intraoperativ!) geht es ja oft nicht um die Therapie einer klinisch relevanten Anämie, sondern um den Ausgleich des akuten Blutverlustes, also letztlich um die Vermeidung der Anämie .

Da es eine "sich anbahnende oder drohende Anämie" im ICD nicht gibt, ist nach der DKR D001a die Anämie meiner Ansicht nach nur dann zu verschlüsseln, wenn sie tatsächlich nachgewiesen und klinisch relevant war.(Mit welchem Hb gehen die Patienten in den OP und mit welchem kommen sie wieder raus und hatten sie zwischendurch tatsächlich eine klinisch relevante Anämie?)

Zur "Hypokaliämie-Diskussion" (auch wenn vielleicht schon hundertmal diskutiert:

Ich darf noch einmal die DKR zitieren:

Zitat

DKR D003b
Die Nebendiagnose ist definiert als:

"Eine Krankheit oder Beschwerde, die entweder gleichzeitig mit der Hauptdiagnose besteht oder sich während des Krankenhausaufenthaltes entwickelt."

Für Kodierungszwecke müssen Nebendiagnosen als Krankheiten interpretiert werden, die das Patientenmanagement in der Weise beeinflussen, dass irgendeiner der folgenden Faktoren erforderlich ist:
[*] therapeutische Maßnahmen
[*] diagnostische Maßnahmen
[*] erhöhter Betreuungs-, Pflege- und/oder Überwachungsaufwand

Wir haben hier eine "oder"-Verknüpfung, d.h. die Kriterien sind hinreichend erfüllt, wenn einer der drei Punkte zutrifft. Und der Begriff Ökonomie kommt nicht vor, schon gar nicht als ökonomischer Aufwand.

Zumindest bei den ersten beiden Kriterien geht es also nicht um die Frage, wieviel zusätzlichen ökonomischen Aufwand eine Krankheit erforderte (das ist Sache der Kalkulation der Relativgewichte und der Festlegung der "deutschen" CCL-Werte), sondern nur darum, ob sie irgend eine Konsequenz hatte.

Eine Laboruntersuchung ist nun mal eine diagnostische, eine Brausetablette nun mal eine therapeutische Maßnahme.

Die wirklich relevante Frage - und um die geht es meiner Ansicht nach auch in dem Eröffnungsbeispiel dieses Themas - ist für mich, ob es sich tatsächlich um eine "Krankheit oder Beschwerde" handelt, was ja schließlich auch eine Voraussetzung für die Angabe einer Diagnose ist.

Und so kommt es, dass ich zwar die Transfusion zweifellos für eine relevante Maßnahme halte, die damit zu therapierende Krankheit jedoch unter Umständen (noch) gar nicht vorlag. Somit würde es sich auch um eine prophylaktische und keine therapeutische Maßnahme handeln.

Schönen Tag noch,
--
Reinhard Schaffert

Medizincontroller
Facharzt für Chirurgie
Krankenhausbetriebswirt(VWA)
Kliniken des Wetteraukreises

Schönen guten Tag allerseits, insbesonderer Herr Rahn!

Ich sehe immer noch nicht, warum in Ihrem Beispiel einer Transfusion die Kodierung der Anämie folgen sollte.

Wenn sie - was nach meinem Verständnis Ihres Beispiels der Fall ist - Transfusionen standardmäßig durchführen, ohne dass das - von Ihnen sogar definierte - Kriterium einer Anämie vorliegt, dann haben Sie vielleicht tatsächlich ein medizinisches Qualitätsproblem, die Anämie darf deshalb in diesen Fällen trotzdem nicht verschlüsselt werden, denn sie lag nicht vor (bzw. war nicht nachgewiesen).

Oder liege ich da völlig daneben

Schönen Tag noch,
--
Reinhard Schaffert

Medizincontroller
Facharzt für Chirurgie
Krankenhausbetriebswirt(VWA)
Kliniken des Wetteraukreises

Wir kodieren Anämie und Transfusionen nur in folgenden Fällen:

Transfusion frühstens am 2. postop.Tag bei entsprechender Kreislaufsymptomatik, welche durch die die Anämie zu erklären wäre.

Warum?

1.) Hb-Abfall postoperativ haben alle Endoprothesen-Patienten
Die Prozedur beinhaltet bereits einen Blutverlust und
eine "normale" Anämie postop.
2.) Alle Eigenblutspender erhalten ihr eigenes Blut bis
spätestens 1. postop. Tag zurück (das sind 90% aller
Patienten.
3.) Die meisten nicht zu alten Patienten verkraften einen Hb von
8,0 mühelos, wenn sie nur genug Volumenersatz
(Flüssigkeit/Trinken) erhalten.

ENDO-Klinik Hamburg
:))