Hauptdiagnosenproblem

  • Hallo,
    besonders an alle (Gefäß) Chirurgen.
    Wir haben einen Patienten mit einer ausgedehnten Infektion des Unterschenkels und Fußes 61 Tage stationär behandelt (A am 10.01.09). zunächst erfolgte eine konservative Therapie mit Anbtibiose, Verbandswechsel; dann Umstellung der Antibiose (da Erreger restistent auf vorherige Medikation). Am 20.01.09 Nekrektomie und ausgedehnte Wundrevision (unter den Hautnekrosen fanden sich ausgedehnte infizierte Nekrosen des Subkutangewebes; Freilegung der Achillessehne) sowie Lavage: kochsalzfeuchte Verbände. Erneute Nekrektomie und Anlage einer Vakuummversiegelung am 02.02.09; Wechsel der VAC alle 3 Tage; Mesh-graft-Plastik und Wechsel der Vakuumversiegelung am 27.02.09; sterile Verbände bis zur Entlassung.
    Der multimorbide Patient hat u. a. eine Atherosklerose; akute Niereninsuffizienz ... (keinen Diabetes).
    Wir haben die M65.86 (Sonstige Synovitis und Tenosynovitis: Unterschenkel..) als Hauptdiagnose kodiert. Der MDK sieht die I70.24 als HD an.
    Wir können uns dieser Meinung nicht anschließen (zumal die Rechnung fast halbiert wird). Wie sehen andere diese Konstellation?

    Allen noch einenschönen Arbeitstag und eine schönes WE

    IrisR

    Viele Grüße von der Ostsee

  • Hallo IrisR,

    evtl. könnten Sie etwas näheres zu den Ursachen der Infektion des Unterschenkels schreiben? In Ihrem Fall gibt es mehrere Ursachen:
    1. Infektion Wunde (Verletzung, Insektenstich u.a.)
    2. PAVK
    Was war also Ursache der Infektion?

    Mit frdl. Grüßen
    [c=blue]Mikka[/c]

    :d_zwinker:
    Das Leben ist die Suche des Nichts aus dem Etwas.
    (Chr. Morgenstern)

  • Hallo Mikka,
    über die Ursachen lassen sich keine genauen Angaben machen: In der Epikrise wird eine fast semizirkuläre Rö tung und Schwellung mit beginnender Blasenbildung und oberflächlichen Ulzrea, welche schmierig belegt waren, beschrieben. Die Region war hypertherm und druckschmerzhaft; beginnende Nekrosenbildung über dem Mittelfuß.

    Mit freundlichen Grüßen

    IrisR

    Viele Grüße von der Ostsee

  • Hallo IrisR,

    wenn ich das richtig sehe, führte die akute Infektion zur Aufnahme, dann wäre die I70.24 draußen. Wie wäre es dann mit einem bullösen Erysipel oder einer Phlegmone?

    Viele Grüße,

    V. Blaschke

    _____________________
    Dr. med. Volker Blaschke

  • Hallo IrisR,

    in genau diese Richtung ging meine Frage.
    Da liegt der MDK mit I70.24 weit daneben und ich würde mit
    Absprache mit dem behandelnden Chirurgen einen schönen
    Wiederspruch aufsetzen.

    Mit frdl. Grüßen
    [c=blue]Mikka[/c]

    :d_zwinker:
    Das Leben ist die Suche des Nichts aus dem Etwas.
    (Chr. Morgenstern)

  • Guten Morgen zusammen,

    ich glaube, nachfolgender Fall passt in diesen thread :d_zwinker:

    Pat. kommt zur Aufnahme mit Abszess and der Ferse und Begleitphlegmone am US. Er berichtet, er sei vor etwa 14 Tagen in eine Nadel getreten und wisse nicht, ob sie noch drin sei. Das Rö-Bild bestätigt den Fremdkörper im Abszessbereich.
    Der Abszess wird operativ entlastet, der Fremdkörper unter DL entfernt.
    Frage nach der HD: :d_gutefrage:
    1. HD Abszess ND Fremdkörper ND Phlegmone.
    Begründung: Aufnahmegrund war der Abszess. Hätte dieser nicht vorgelegen, wäre keine OP erfolgt, denn der Fremdkörper kann auch beschwerdefrei einheilen (Stichwort: Hammerschlagfremdkörper).
    2. HD Fremdkörper ND Abszess ND Phlegmone.
    Begründung: Ohne Fremdkörper kein Abszess! Der FK hat den Abszess verursacht und wurde auch bei der OP entfernt.

    Selbstredend führt die HDs in verschiedene DRGs. :i_baeh:

    Bin für Meinungen dankbar :i_respekt:

    Schönen Tag noch

    riol

    Viszeralchirurg/Unfallchirurg

  • Guten Tag,
    zwei kurze Gedanken dazu.

    es soll aber auch Abszesse ohne Fremdkörper geben?

    Mir ist keine Regel bekannt, nach der die Abszessursache als HD angegeben werden muss.

    Herzliche Grüsse aus Mittelfranken
    E. Horndasch

  • Hallo Forum,

    noch mal eine Frage zum Problem \"Phlegmone\":
    Pat. mit chro. Ulcus über Großzehengrundgelenk kommt mit Phlegmone i.d.B. zur Aufnahme. Nach iv-Antibiose erfolgt die Exzison + Naht.
    Frage der HD!
    Ulkus oder Phlegmone?
    MDK sagt, Phlegmone, das sie zur Aufnahme führte.
    Wir sehen die therapierte Ursache (Ulcus) der Begleitphlegmone als HD an.

    Vielen Dank für ein Feedback.

    riol

    Viszeralchirurg/Unfallchirurg

  • hallo riol!

    Ihr patient hatte ein chron ulkus. Blieb damit monate- bis jahrelang zu hause. In Ihr haus ging er als sich die ulcus-umgebung rötete und ihm schlecht ging. Deswegen wurde er stationär aufgenommen, iv-antibiose.

    Die Phlegmone hat also hauptsächlich die aufnahme veranlasst.

    Mit HD ulcus \"fädeln \" Sie kausal durch. Wieso dann nicht gleich HD pavk, wenn es sich um ein art. ulkus handelte?

    mfg ETgkv

  • Hallo riol,

    das sehe ich auch so wie ETgkv.

    Viele Grüße,

    V. Blaschke

    _____________________
    Dr. med. Volker Blaschke