Wie kodieren Sie eine 25-minütige Aufnahme-Visite?

  • Guten Tag allerseits!

    Wie würden Sie kodieren, wenn der Patient nach der Aufnahmeuntersuchung auf der Station angekommen ist und nun der Oberarzt zusammen mit einem Psychologen und einem Pfleger 25 Minuten mit dem Patienten spricht?

    Kann jeder der Beteiligten eine Therapieeinheit kodieren, oder kann nur der OA das Gespräch als Therapieeinheit kodieren, oder wird das Gespräch als Visite ohne besondere Verschlüsselung dokumentiert?

    Beste Grüße, TicTac

    There is a theory which states that if ever anyone discovers exactly what the universe is for and why
    it is here, it will instantly disappear and be replaced by something even more bizarre and inexplicable.
    There is another theory which states that this has already happened. ~Douglas Adams

  • Einen schönen guten Abend TicTac,

    meiner Meinung nach sollte nur einer der drei Beteiligten, in diesem Fall sicher der Oberarzt bzw. der Gesprächsführer dies als Therapieeinheit verschlüsseln.

    Freundliche Grüße RoMi

  • Hallo zusammen,

    vielen Dank für Ihre Antworten, die ich sehr sinnvolle Einschätzungen finde!

    Beste Grüße, TicTac

    There is a theory which states that if ever anyone discovers exactly what the universe is for and why
    it is here, it will instantly disappear and be replaced by something even more bizarre and inexplicable.
    There is another theory which states that this has already happened. ~Douglas Adams

  • Schönen guten Tag allerseits,

    vor lauter Komplex-OPS sollte man die anderen Kodes nicht vergessen, z.B. diesen:

    Wenn sie also an einem Tag zwei Stunden Diagnostik machen (und die ausführliiche Aufnahmevisite (Ausführliche ärztliche oder psychologische diagnostische Gespräche) kann man da sicherlich dazuzählen) dann kommt ideser Kode in Frage. Da die Übergäge zwischen Diagnostik und Therapie in der Psychiatrie fließend sind, kann man sich in dem ein oder anderen Fall sicherlich entscheiden, ob man die Zeit mit 1-903 (hier allerdings nur Ärzte und Psychologen) oder mit 9-6xx verschlüsselt.

    Ich wünsche noch einen schönen Tag

  • Sehr geehrter Herr Schaffert,

    vielen Dank für Ihren wichtigen Kommentar!

    Besten Gruß (und nachher ein gutes Public Viewing und ein schönes Wochenende),
    TicTac

    There is a theory which states that if ever anyone discovers exactly what the universe is for and why
    it is here, it will instantly disappear and be replaced by something even more bizarre and inexplicable.
    There is another theory which states that this has already happened. ~Douglas Adams

  • Hallo TicTac, RoMy, Psycho,und Herr Schaffert,

    bei uns ist das Thema wieder aktuell. Laut Allgemeinen Kodierrichtlinien P014e kann die Aufnahme- und Kontrolluntersuchung nicht kodiert werden.

    Was ist nun aber mit einem Aufnahmegespräch. Gehört es, da es bei jedem Patienten durchgeführt wird, zum \"Grundrauschen\".
    Möglich wäre auch eine Abgrenzung nach Inhalt z.B. über kurze Anamnese und psychopathologischen Befund hinausgehende Gespräche sind TE. Eine weitere Option ist, jedes Aufnahmegespräch über 25 min ist TE. Wie wird das in den anderen Kliniken gehandhabt?

    Freundliche Grüße und eine schönes Wochenende

    E. Rah.

    E. Rah.

    Medizinische Dokumentarin

  • Hallo Frau Rah,
    die von Ihnen angesprochene Kodierrichtlinie ist die PP014a - aber trotzdem haben Sie vollkommen recht, dass die Aufnahmeuntersuchung nicht kodiert wird. Und meiner Meinung nach gehört ein profanes Aufnahmegespräch (Worum gehts? Was machen wir?) zur \"Aufnahmeuntersuchung).

    Wir haben die Problematik so geregelt (aus strukturellen Gründen):
    Aufnahmegespräche werden grundsätzlich nicht als TE erfasst. Ist aber der aufnehmende Arzt gleichzeitig der spätere behandelnde Arzt auf Station und führt er mit dem Patienten bereits tiefergehende therapiezielorientierte Gespräche, so kann er die Leistung als TE dokumentieren.
    Da bei uns die Patienten alle über die Notfallambulanz laufen (auch die elektiven Aufnahmen) hat sich dies bewährt.

    Viele Grüße,

    B. Gohr

    Das Problem am Gesundheitssystem ist der aufrechte Gang. Der aufrechte Gang ist moralisch wünschenswert, orthopädisch aber eine Katastrophe.

  • Hallo zusammen,

    bei uns wird das Aufnahmegespräch als TE erfasst, soweit es über 25 Min. dauert. (Stichwort: schwierige inhaltliche Abgrenzung zwischen Aufnahmegespräch und Therapiegespräch / Aufbau der therapeut. Beziehung).
    Falls die Aufnahmediagnostik insgesamt aber 120 Min. erreicht, wird stattdessen 1-903 erfasst.
    Als \"Aufnahmeuntersuchung\" grenzen wir die rein körperliche Untersuchung ab, die nicht als TE erfasst wird.

    Beste Grüße - NV

  • Hi zusammen!

    Zitat

    Original von TicTac: Wie würden Sie kodieren, wenn der Patient nach der Aufnahmeuntersuchung auf der Station angekommen ist und nun der Oberarzt zusammen mit einem Psychologen und einem Pfleger 25 Minuten mit dem Patienten spricht?

    Zitat

    Original von NuxVomica: ... bei uns wird das Aufnahmegespräch als TE erfasst, soweit es über 25 Min. dauert.
    Falls die Aufnahmediagnostik insgesamt aber 120 Min. erreicht, wird stattdessen 1-903 erfasst.


    Meiner Ansicht nach sollte man Aufnahmeuntersuchungen und Visiten anhand inhaltlicher Kriterien und Dauer von echten diagnostischen (1-903) oder therapeutischen (9-605) Einheiten, die OPSs erzeugen, abgrenzen.

    Eine TE wäre es beispielsweise dann, wenn die Aufnahmevisite nach 10 Min. eigentlich beendet wäre, aber der OA, der Psychologe und der Krankenpfleger noch weiterführende Angelegenheiten besprechen, etwa sozialanamnestische Details, um ggf. sozialpsychiatrische Interventionen zu planen, oder Einzelheiten, um eine Psychotherapie vorzubesprechen.

    In diesem Fall können zwei Mitarbeiter TEs sammeln (\"Pro Einzel- oder Gruppentherapie dürfen Therapieeinheiten für maximal 2 Therapeuten pro Patient angerechnet werden\").

    Gruß, TicTac

    There is a theory which states that if ever anyone discovers exactly what the universe is for and why
    it is here, it will instantly disappear and be replaced by something even more bizarre and inexplicable.
    There is another theory which states that this has already happened. ~Douglas Adams

  • Hallo,
    wir arbeiten mit dem Diacos-Programm und dort kann mann alle 3 Berufsgruppen zu gleich aufnehmen.
    Das Programm rechnet dann allen eine TE zu.

    Mfg Peter-Paul