Nebenwirkung Amiodaron

Wenn dies nicht Grund der Aufnahme gewesen ist, riecht es verdammt stark nach einem abnormen Befund.

Zitat

D003 Abnorme Befunde

Abnorme Labor-, Röntgen-, Pathologie- und andere diagnostische Befunde werden nicht kodiert, es sei denn, sie haben eine klinische Bedeutung im Sinne einer therapeutischen Konsequenz oder einer weiterführenden Diagnostik (nicht allein Kontrolle der abnormen Werte).

Hallo DanieKK,

da haben sie ja noch ein hübsches Stück Überzeugungsarbeit zu leisten. Denn Kodiak hat ihnen ja das wesentliche aus den DKR zitiert. Egal welche ICD-Nummer man "ausgraben" würde, bei reinen Kontrollen ist es nicht kodierfähig. :wacko:

MfG findus

Ist denn außer der Wertekontrolle noch irgendetwas anderes unternommen worden? Medikament gewechselt, Lebersono? Wenn nein, siehe findus und Kodiak. Wenn ja, wäre zumindest schon mal die Kodierfähifkeit als ND gegeben. Aber woher weiß Ihre Oberärztin, dass von den gefühlt ca. 387 Ursachen für erhöhte Leberwerte ausgerechnet das Amiodaron schuld war?

Sonnige Grüße

MDK-Opfer

Hallo DanieKK,

also in letzter Instanz ist der Arzt laut DKR für die "Auflistung der Diagnosen und Prozeduren" verantwortlich. Wenn ihre Oberärztin unbedingt, auch wider besseren Wissens, auf der Kodierung besteht, dann würde ich in ihrem Fall R74.8 kodieren+ Y57.9. Dann eine Gesprächsnotiz zu diesem Fall, geht bei uns im KIS, und der Dinge harren, die da kommen. Bei einer Prüfung geht die Akte zum Arzt und er muss sich persönlich darum kümmern. Sollte es zu einer Prüfung kommen, in sollchen Fällen hoffe ich manchmal regelrecht darauf, dann kann es sehr heilsam sein, wenn der Arzt dem Gutachter nicht widersprechen kann. Die Überzeugungsarbeit wird aber für sie bei den nächsten Fällen einfacher werden.

MfG findus

Hallo,
ganz allgemein: positiv ist ja, dass man sich einen Kode wünscht. Wenn dann allerdings alle gelieferten nicht passen, dann würde ich (auch Oberarzt) sagen, such' doch selber mal in der Systematik...

Zum anderen die Kontroll-Regel... Wo ist denn die Grenze zur nur "Kontrolle" oder "weiterführende Diagnostik"?? Wenn ich 3 mal "kontrolliere" (also 4 Befunde erhebe), dann finde ich, dass das schon fast unter "weiterführende Diagnostik" fällt. Auf jeden Fall "weiterführend", wenn z.B. eine Hepatitis-Serologie gemacht wurde. Das ist schon nicht mehr nur Kontrolle, wenn es auch nur ein Laborwert ist.

Schönen Abend!

P. Dietz

Zitat von P_Dietz

Hallo,
ganz allgemein: positiv ist ja, dass man sich einen Kode wünscht. Wenn dann allerdings alle gelieferten nicht passen, dann würde ich (auch Oberarzt) sagen, such' doch selber mal in der Systematik...

Zum anderen die Kontroll-Regel... Wo ist denn die Grenze zur nur "Kontrolle" oder "weiterführende Diagnostik"?? Wenn ich 3 mal "kontrolliere" (also 4 Befunde erhebe), dann finde ich, dass das schon fast unter "weiterführende Diagnostik" fällt. Auf jeden Fall "weiterführend", wenn z.B. eine Hepatitis-Serologie gemacht wurde. Das ist schon nicht mehr nur Kontrolle, wenn es auch nur ein Laborwert ist.

Schönen Abend!

P. Dietz

Hallo Herr Dietz,

eine Kontrolle ist eine Kontrolle ist eine ...

Ich seh das pragmatisch und wenn sie hundertmal kontrollieren, wird immer noch keine weiterführende Diagnostik daraus.

Ich bin aber voll und ganz bei Ihnen, was die Hepatitis-Serologie angeht. Wenn das Blutbild anderweitig auffällig war und man (um der Sache auf den Grund gehen zu wollen) eine Hepatitis-Serologie anstößt, hat man in diesem Fall den Tatbestand einer weiterführenden Diagnostik erfüllt. Und dann spricht man auch nicht "nur" von einem Laborwert, zumal die DKR in dem Zusammenhang von abnormen Labor-, Radiologie- und Pathologiebefunde spricht.

Unterm Strich erinnert die weiterführende Diagnostik an die Fleischtheke im Supermarkt: "Darf es noch ein bisschen mehr sein?"

hallo forum!


Als GKV-right-coder erhebe ich einspruch gegen
1) die codierung dieses falles durch Findus: R74.0, Y57.9!
2) die ansicht von OA Dr. P_Dietz, mehrfache kontrollen seien eine weiterführende diagnostik.


zu 1)
Wenn Sie wissen, das ein arzneimittel die Leberenzym-erhöhung verursacht hat, dann können Sie nicht in R70-R79 gehen.
Der text von R70-R79 lautet "Abnorme Blutuntersuchungsbefunde OHNE Vorliegen einer Diagnose"
zu 2)
Ich kann mich nur Kodiak anschließen "Eine Kontrolle bleibt ... "


hallo DanieKK!
Ihre OÄ hat die diagnose zu stellen, nicht Sie! An sich muss die folgende diagnose bereits im E-bericht stehen.
Wenn Ihre OÄ recht hat (ich denke Sie hat), dann ist die erhöhung der leberwerte die folge der Amiodarone-Medikation. Das ist bei amiodarone häufig der fall, also eine vorhersehbare toxische Schädigung der Leber durch ein Arzneimittel. Ihre OÄ hat zu liefern und zwar einen 4-Steller aus K71 Toxische Leberkrankheit !
Oder Sie übernehmen die diagnostik, indem Sie das alphabVZ benutzen:
> Leber > Krankheit > toxisch K71.9.
bitte sehen Sie sich aber die rubrik K71 auch im systVZ an!


hallo Findus!
Unter R70-R79 gibt es ein Exkl.; Abnorme Befunde andernorts klassifiziert - siehe Alphab VZ


mfg ETgkv