Verstoß gegen Pflegesatzvereinbarung

Hallo Frau Mügge,
haben Sie denn die o.a. DRG in Ihre Forderungen für das 2. HJ eingetragen und sind diese kommentarlos von den Kassen akzeptiert worden?
Leistungen für die Sie keinen Versorgungsauftrag haben, werden Sie auch weiterhin nur im Einzelfall mit besonderer Begründung vergütet bekommen.
MfG
--
Joris Schikowski
MC Klinikum Bad Salzungen

Hallo Frau Mügge,

was mir nicht in den Kopf will, ist: wie kann man die totales Resektion der Mamma gestatten, die Teilresektion aber nicht. Darf der Operateur nicht mehr Intraoperationem entscheiden, ob er Teile der Mamma stehen lässt?

Ein Problem sehe ich nur, wenn der KK bekannt wird, dass die Teilresektion der Mamma auf Wunsch der Patientin geschah, aber keine Indikation dafür bestand.

Vielleicht setzen Sie sich mal mit der für Ihren Bereich zuständigen Ärztekammer in Verbindung, ob die Erlaubnis, die ganze Mamma resezieren zu dürfen, aber eine Teilresektion, wenn sie medizinisch vertretbar ist, verboten zu bekommen, medizinisch ethisch (nihil nocere) überhaupt vertretbar und mit der ärztlichen Berufsordnung in Einklang zu bringen ist.

Mir scheint, dass wir Ärzte langsam nur noch Handlanger willkürlicher Entscheidungen der Kostenträger werden sollen

Ich wünsche Ihnen viel Glück.

Mit freundlichen Grüßen

Thomas Winter
Berlin

Schönen guten tag allerseits!

Zitat

Original von J-Schikowski:
Leistungen für die Sie keinen Versorgungsauftrag haben, werden Sie auch weiterhin nur im Einzelfall mit besonderer Begründung vergütet bekommen.

Der Versorgungsauftrag definiert sich meines Wissens aber über den Krankenhausplan und nicht über die Pflegesatzverhandlungen und den darin vereinbarten Fallpauschalenkatalog (V3).

Fallpauschalen ergeben sich (wie die DRGs letztlich auch) rein Formal aus den entsprechenden Schlüsseln der Hauptdiagnose und Hauptleistung. Nicht immer stehen diese Parameter von vornherein vor der Aufnahme fest (z. B. Notfall, Verfahrenswahl nach intraoperativem Befund). Mit dem Versorgunsauftrag haben die Fallpauschalen daher nur bedingt zu tun.
(Die Kassen sehen das anders, aber dann müssten sie mir erst einmal die gesetzliche Grundlage liefern)

Schönen Tag noch
--
Reinhard Schaffert

Medizincontroller
Facharzt für Chirurgie
Kliniken des Wetteraukreises

Hallo Frau Mügge, Hallo Groupies

auch ich halte das Vorgehen der Kassen nicht für rechtskonform. In unsrem Sprengel wurden zB. bei Häusern ohne ausgewiesene Thoraxchirurgie prinzipiell die entsprechenden DRG's aus der Budgetvereinbarung gestrichen.
Wir werden diese DRG's weiter erbringen! In den entsprechenden DRG's landen nämlich auch Patienten mit vital bedrohender oberer Einflussstauuung (z.B. Tumorpatienten) und in der nächsten Verhandlung müssen sich die Kassen genau mit diesem Bereich auseinandersetzen. Solange es in Deutschland keine rechtsverbindliche Zuordnung von Fallpauschalen/DRG zu Fachabteilungen gibt (sogar das aktuelle Regionalplanungskonzept NRW nimmt hierzu keine Stellung) bedarf es leider einer intensiven medizinischen Begründung. Aber diese ist in meinem Augen für einen Mediziner auch in den nächsten Jahren realtiv leicht zu erbringen oder nur im Einzelfall durch das MDK Verfahren zu klären. Ansonsten wenden sie sich an die Fachgesellschaft der Berufsgruppe.
-- Haben Sie an Ihrer Budgetverhandlung teilgenommen?

Gelsenkirchen; Sommer
--
Michael Kilian

Hallo Frau Mügge,

ja ja, man/frau hat es nicht leicht.
[hr] Pflegesatzvereinbarungen??
[mark=blue]Wen interessiert das?[/mark]
Wir haben in unserer AEB die DRG's B03A und B03B vereinbart. Die A war im Bereich der Hauptfachabteilungen gelistet (Neurologie), die passende B-Variante hat jedoch "nur" der belegende Neurochirurg erbracht (oder besser : kodiert. Operiert hat er sie ohnehin alle selber). Die passende Rechnung über eine B03A kam nun mit dem Bemerkung zurück, dass wir diese Leistung nicht vereinbart hätten. Die Durchsicht des Falles zeigt: der Neurologe hatte den Patienten aufgenommen, der Neurochirurg entlassen. Die Kasse bat dann auch noch gleich um eine neue (andere?) Rechnung. aber um welche?? Soll ich den Patienten rückwirkend wieder in die Neurologie verlegen? Soll ich anders kodieren? (soll man lügen - downcoden?? :kr: ) [hr] Spannend wird es werden, wenn die Kassen erstmal dahinter kommen, dass sie eine Vielzahl von DRG's bezahlt haben, die wir nicht vereinbart hatten. Wie auch, bei der schlechten Datenlage 1.HJ 2002.

Herzlichst aus dem hohen Norden,
E. Wille

Wurde bei den Fallmengenvereinbarungen festgelegt welche DRG in welcher Fachabteilung erbracht werden kann? In welcher FA ist ein Pat der neurologisch aufgenommen wird, dann operiert wird und dann z.B. internistisch weiterbetreut wird. Was soll noch der Begriff Hauptfachabteilung. Entweder das DRG-System ist jetzt ein Systemwechsel und die FA-Chose hört auf oder eben nicht.
Das führt doch die DRGs ad absurdum, eine Pauschale für einen Fall und fertig :no:

Aus medizinischer Sicht bleiben einem die Worte weg zum Thema Keine-BET aber Ablatio ja.
In Unverständnis:shock1:

S.Glocker

Ja - so ist es - ich wollte es so drastisch nicht formulieren (wieso eigentlich nicht?).[hr]

Wir haben natürlich nicht für die einzelnen Fachabteilungen vereinbart, mußten aber, wie alle anderen auch, nach Haupt- und Belegabteilungen differenzieren. Die Frage nach der unterjährigen Zuordnung der Patienten für interne Verlegungen ist dabei nicht ganz uninteressant. Bisher ist (z.B. im IMC-Benchmark) jeweils die Abteilung als HFA ausgewiesen worden, die den Patienten anteilig am längsten geführt hat. Danach hätte unser Neurologe gewonnen und es hätte (vielleich) keinen Streit mit der Kasse gegeben. Wir haben die Zuordnung der HFA nun aber umgestellt und teilen die DRG's jeweils den entlassenden Fachabteilungen zu. Das macht natürlich auch intern einigen Chefärzten Kopfschmerzen, wenn Sie an die künftige interne Budgetierung denken (auch wenn einige daran noch gar nicht denken mögen). Somit steht nun auch auf unseren Entlasscheinen die jeweils entlassende FA als HFA (oder DRG-FA) ausgewiesen. Natürlich ist das alles Quatsch- aber Alltag auf meinem Schreibtisch, dessen Oberfläche ich seit einiger Zeit nicht mehr gesehen habe. Es ist zum aus der Haut fahren.
Gruß ans Forum,

Ekhard Wille, FEK Neumünster