Neue Masche der KK?

Hallo EKCM,
Antwort 1: NEIN
Antwort 2: JA
Antwort 3: JA

Spätestens seit der 100 €-Regelung dürften diese informellen Absprachen passe sein.
Entweder seitens der KH, denn der Aufwnad wird bei unveränderter Rechnung ja nicht vergütet

oder

seitens der KK, denn es droht mit dem Verfahren eine Fristverstreichung (oder lassen die beide Verfahren parallel laufen??).

Akten an die KK mit Schweigepflichtentbindung geht nach meiner Kenntnis nur bei Vorwurf Behandlungsfehler bzw. Prüfung anderweitiger Regressmöglichkeiten (Unfallfolgen etc.), aber nicht zur Rechnungsprüfung.

Hallo Herr Horndasch,

Zitat

Original von E_Horndasch:
Akten an die KK mit Schweigepflichtentbindung geht nach meiner Kenntnis nur bei Vorwurf Behandlungsfehler bzw. Prüfung anderweitiger Regressmöglichkeiten (Unfallfolgen etc.), aber nicht zur Rechnungsprüfung.

Wo steht das denn bitte?

Wenn ein Patient eine auf den Einzelfall ausgerichtete Entbindung von der Schweigepflicht abgibt und er ausdrücklich einwilligt, dass

- die Krankenkasse die Akte einsehen darf
- zum Zwecke der Überprüfung der Abrechnung,

dann frage ich mich, was dagegen sprechen soll. Es geht um den Schutz der Patientendaten. Wenn dieser selbst in oben genannter geeigneter Weise zustimmt, sehe ich kein Gesetz oder Gericht, das dies unterbinden sollte...

Hallo ToDo,

können wir uns so einigen?
Ein Patient hat das Recht eine Kopie seiner Akte anfertigen zu lassen und mit dieser dann nach Gusto zu verfahren, also sie auch zur Kasse zu schicken.
Allerdings hat das KH in diesem Fall auch die Möglichkeit eine Kostenerstattung für die Anfertigung der Kopien zu verlangen.

Ich habe ein Problem damit, dass Krankenkassen mit Hinweis auf entbundener Schweigepflicht dem KH-Personal \"unentgeltliche Arbeit\" verschaffen, denn ich habe es bis jetzt noch nicht erlebt dass eine gesetzliche KK den Aufwand hierfür vergütet.

Interessant wird die Frage, ob eine isoliert von der KK durchgeführte Rechnungsprüfung ohne Einschaltung des MDK vor dem Sozialgericht Bestand hat (dürfte aber eher von akademischen Interesse sein).

Hallo Herr Horndasch,

Zitat

Original von E_Horndasch:
Hallo ToDo,

können wir uns so einigen?
Ein Patient hat das Recht eine Kopie seiner Akte anfertigen zu lassen und mit dieser dann nach Gusto zu verfahren, also sie auch zur Kasse zu schicken.
Allerdings hat das KH in diesem Fall auch die Möglichkeit eine Kostenerstattung für die Anfertigung der Kopien zu verlangen.

Ich habe ein Problem damit, dass Krankenkassen mit Hinweis auf entbundener Schweigepflicht dem KH-Personal \"unentgeltliche Arbeit\" verschaffen, denn ich habe es bis jetzt noch nicht erlebt dass eine gesetzliche KK den Aufwand hierfür vergütet.

Interessant wird die Frage, ob eine isoliert von der KK durchgeführte Rechnungsprüfung ohne Einschaltung des MDK vor dem Sozialgericht Bestand hat (dürfte aber eher von akademischen Interesse sein).

Darauf entgegne ich mal ein glasklares JEIN:

1. Nach meiner (von zwei Sozialgerichten gefestigte) Rechtsauffassung handelt es sich bei Kopien und der Tätigkeit des Kopierens von Behandlungsunterlagen (auch) für die Abrechnungsprüfung um allgemeine Krankenhausleistungen (geht aus den meisten 112er-Verträgen auch so hervor), die nicht separat vergütet werden. Dazu also keine Zustimmung

2. Die Umgehung des gesetzlich vorgesehenen Begutachtungsverfahrens sehe ich genau so wie Sie. Ich hätte für die Abrechnungsprüfung gar kein Interesse, die Akte in Augenschein zu nehmen. Allerdings ist diese nachvollziehbare Folgerung juristisch nicht geeignet, den Patientenwillen bzw. dessen ausdrückliche Zustimmung zu ignorieren/verweigern.

Und ganz ehrlich: wenn Sie die Berichte über den Umweg Patient (gegen Vergütung) dann doch den Kassen zukommen lassen, wird dem (berechtigten) Einwand der Datenschützer auch nicht unbedingt Rechnung getragen... :d_pfeid:

Hallo ToDo,

die Abrechnungsprüfung anhand von Behandlungsunterlagen hat nach SGB V der MDK vorzunehmen, nicht die Kasse. Von daher ist mir nicht nachvollziehbar, warum die Überlassung von Kopien außerhalb des festgelegten Prüfungsverfahrens kostenfrei sein sollte (wenn die Kasse aus eigenem Antrieb irgendwelche Dinge machen will, die im SGB nicht festgelegt ist, soll sie dafür bitteschön auch bezahlen.

Insbesondere kann ich aber keine Verpflichtung des KH erkennen, den Entlassungsbericht zu übermitteln. Ich würde das mit Verweis auf die Rechtsauffassung des Bundesdatenschutzbeauftragten auch verweigern - die Kasse möge den Bericht bitte beim Patienten anfordern. Und da der Patient in der Regel kein Interesse daran haben wird, das Spielchen mitzumachen (Kopien anfordern und bezahlen, anschliessend der Kasse schicken und seinen Kopierkosten hinterherrennen), wird sich dann dieses Thema ziemlich schnell erledigen...

Ich teile auch ihre Meinung, dass die Bedenken des Datenschutzbeauftragten auf diese Weise ausgehebelt werden, aber das ist dann ein Problem zwischen Kasse und Patient, da bin ich außen vor.

Grüße

MDK-Opfer

Wo kommen wir eigentlich noch hin, wenn jetzt auch noch die KK Kopien der Unterlagen haben wollen? Bürokratie pur!

Gruß
Ordu

Hallo EKCM,

mit einer Verweigerungshaltung hat das m.E. nichts zu tun. Der hier von den Kassen eingeschlagene Weg ist schlicht nicht vorgesehen. Ob Sie Sonderabsprachen treffen, und ob Ihnen das im Zweifelsfall nützlicher ist als die 100 Euro, können natürlich nur Sie entscheiden.

Zur Schweigepflicht hatten wir uns schon einmal im Forum darüber gewundert, daß KH-seitig in der Regel die Erfordernisse eingehalten werden, das MDK-Gutachten dann aber oft mit vollständiger Epikrise und allen Details an die Sachbearbeiter der Kassen zurückkommt.

Dies soll dann aber das Datenschutzproblem des MDK-Arztes sein, KH-seitig sollten die Regeln eingehalten werden.

Gruß

merguet

Guten Morgen,

ich bin doch einigermaßen verwundert, wie hier Polemik eingestreut wird... :a_augenruppel:

Die Debatte um den Datenschutz finde ich an manchen Stellen einfach verlogen. Solange andere den Datenschutz beugen und Sie für die Kopien auch noch Geld bekommen, sollen \"die\" dafür auch ruhig Ihre Daten (miss)brauchen - Respekt!

@ EKCM

\"denn eigentlich sparen nur die\"

Darüber habe ich gerade laut gelacht, ehrlich!

--> wenn Sie falsch abrechnen, müssen Sie nach entsprechendem Gutachten des MDK korrigieren (wohl kaum der große Gewinn für die Kassen, sondern völlig selbstverständlich)

--> rechnen Sie korrekt ab, kriegen Sie für Ihren Aufwand (der \"unnützen\" Prüfung noch 100,- € von der Kasse

==> wo um Gottes Willen gewinnt bei diesem Verfahren \"nur die Kasse\"???

@ all

Wenn sich das Klima in diesem Sinne weiter verschärft, wundern Sie sich sicherlich nicht, wenn die ein oder andere Kasse bei erfolgreichen Prüfungen künftig zusätzlich prüft/prüfen lässt, inwieweit hier Vorsatz bzw. grobe Fahrlässigkeit anzunehmen ist und das Krankenhaus im vorgesehen - und bisher nicht genutzten - Rahmen (§ 17 c Abs. 3 S. 4 KHG) zur Verantwortung zu ziehen ist! Im Zeitalter von ausgeklügelter EDV, Kodierfachkräften und Medizincontrollern wird dieser Grat sicher dünner als noch vor vier Jahren, als das System für alle noch undurchschaubar war!