Folge von... oder Frühkomplikation...

  • Guten Tag,
    habe auch eine Frage zum Tierbiss mit Folgen.
    wir hatten Diskussionnen mit dem MDK, der diverse offene Gesichtsverletzungen nach Hundebiss nicht mit den einzelnen Kodes S01.41, S01.52 etc. (DKR 1911a) kodiert haben wollte sondern mit dem Kode T14.1, weil da nämlich das Wort Tierbiss im Gegensatz zu den S-Kodes mit vorkommt.
    Die DKR 1911a gelte ja nur für Mehrfachverletzungen (Polytrauma) und das liegt ja hier nicht vor, da es sich um einen Hundebiss an einer Stelle (Gesicht) handelt.

    Auch bei den Folgeerkrankungen dann gemäß DKR wollte der MDK zuerst T14.1 und dann T89.02

    Meinungen hierzu?

    Herzliche Grüsse aus Mittelfranken
    E. Horndasch

  • Hallo Herr horndasch,

    würde hier mit DKR D012 Doppelklassifizierung argumentieren:\"Zwei Schlüsselnummern zur Beschreibung einer Verletzung, einer Vergiftung oder einer sonstigen Nebenwirkung. Zu einer Schlüsselnummer aus Kapitel XIX, die die Art der Verletzung beschreibt, kann auch eine Schlüsselnummer aus Kapitel XX für die Ursache zusätzlich angegeben werden\". Demzufolge S-Kode und W64.9! Unfall durch Exposition gegenüber mechanischen Kräften belebter Objekte, da ist dann auch der Tierbiss mit drin.

    MfG findus

    MfG findus

  • hallo Herr Horndasch!

    Auch bei den S-kodes ist der tierbiss natürlich explizit \"mit drin \".
    Zu beginn des S-T-kapitels findet sich unter ( S00-T98 ) bei den erläuterungen auf der 2. seite:

    Offene Wunde, einschließlich:
    Risswunde
    Schnittwunde
    Stichwunde
    Tierbiss

    Dies gilt dann für alle Sx1.- / offene wunden, auch für S01.41.

    mfg ETgkv

  • Zitat


    Original von Findus:
    Demzufolge S-Kode und W64.9! Unfall durch Exposition gegenüber mechanischen Kräften belebter Objekte, da ist dann auch der Tierbiss mit drin.

    MfG findus

    Hallo,
    genau das wurde ja gestrichen.

    Herzliche Grüsse aus Mittelfranken
    E. Horndasch

  • Hallo Herr Horndasch,

    Zitat

    Die DKR 1911a gelte ja nur für Mehrfachverletzungen (Polytrauma) und das liegt ja hier nicht vor, da es sich um einen Hundebiss an einer Stelle (Gesicht) handelt.

    das ist doch völliger Blödsinn!
    Erstens heißt DKR 1911a \"Mehrfachverletzungen\" und nicht \" Polytrauma\", zweitens steht dort an keiner Stelle irgendeine Beschränkung in Bezug auf \"Stellen\" oder \"Regionen\", und drittens beschreibt Beispiel 1 ja explizit eine Situation, in der mehrere Verletzungen an einer \"Stelle\", nämlich dem Kopf, vorliegen. Wieso sollte man sich dann auf den grotesken Vorschlag einlassen, dies mit \"Wunde an einer nicht näher bezeichneten Körperregion\" zu verschlüsseln?

    Mit freundlichen Grüßen

    Markus Hollerbach

    • Offizieller Beitrag

    Hallo,

    wie soll man bitte so einen blanken Unsinn, der jedem Kodierassistenten nach der 1. Ausbildungswoche schon im Auge wehtut, ernst nehmen und sogar diskutieren müssen? \"Gutachter\"? Genau!

  • hätte ihn dann wohl besser unter Stilblüten eingestellt.
    Glücklicherweise ändert die HD nix an der DRG, sonst hätten wir deswegen noch vor das SG gemusst.

    Herzliche Grüsse aus Mittelfranken
    E. Horndasch

  • Hallo,
    noch mal eine Katze:
    Pat. kommt mit infizierter Katzenbisswunde (genaues Alter leider nicht bekannt). Befund: Am Daumenballen zwei punktförmige Wunden, Umgebung gerötet, Lymphangitis bis in die Axilla und beginnende Lymphadenitis.

    Im weiteren Verlauf mehrere Operationen, letztendlich die Daumenmamputation.

    Streitfrage:
    greift hier die DKR 1905d (Folgen offener Verletzung)
    oder
    ist die Phlegmone, bzw. die Lymphangitis (erlöstechnisch identisch) die HD.

    Der Unterschied zwischen offener Wunde und Lymphangitis ist etwas über 3000 Euro.

    Herzliche Grüsse aus Mittelfranken
    E. Horndasch

  • Gehört nicht unbedingt hierher: Aber wie schaffen es die Leute so von Katzen gebissen zu werden...

    :f_keineahnung:

    stellv. Leitung Medizincontrolling
    Fachwirt Gesundheits- und Sozialwesen (IHK)
    MDA

  • Hallo Papiertiger,
    wir haben das auch oft. Ein kleiner Biss kann katastrophale Folgen haben, weil Katzenzähne extrem keimbehaftet sind und durch ihre Form die Keime \"gut\" im Gewebe haften bleiben. Also Vorsicht mit den netten Tierchen...
    Gruß
    Anne