Zwei mögl. Hauptdiagnosen?, welche nehmen?

Schönen guten Tag Herr Miller,

nach meiner Auffassung haben Sie hier keine Wahl: Die Hauptdiagnose ist der Harnwegsinfekt.

Eine Verdachtsdiagnose darf nur dann verschlüsselt werden, wenn der Verdacht bis zur Entlassung nicht ausgeräumt ist und eine entsprechende (spezifische) Behandlung stattfand. Meines Wissens ist die Behandlung einer Appendizitis mit CoTrim eher unüblich und Nahrungskarenz, Infusionstherapie und Kostaufbau keine spezifische Behandlung der Appendizitis.

Schließlich ist auch klinisch der Harnwegsinfekt die wahrscheinliche Ursache der Beschwerden und da dieser spezifisch behandelt wurde auch als Hauptdiagnose zu verschlüsseln.

Hätte der Harnwegsinfekt nicht bestanden, wäre ebenfalls nicht die Appendizitis zu verschlüsseln gewesen, denn sie wurde nicht behandelt und letztlich ist sie aufgrund des Verlaufes auch unwahrscheinlich (Verdacht nicht bestätigt). Es bliebe dann nur noch das Symptom Bauchschmerzen (R10)(Sie haben auch nur symptomatisch behandelt). Möchten Sie tatsächlich einmal eine Appendizits abweichend vom Gold-Standard (der meines Wissens immer noch die OP ist) konservativ behandeln (und verschlüsseln), dann wäre meines Erachtens zu fordern, dass Sie einen sonographischen Nachweis der Appendizitis erbringen und eine Velaufskontrolle durchführen.

Ich wünsche noch einen schönen Tag,

Hallo Herr Miller,
da fallen mir spontan zwei Sachen zu ein:

a) das Gutachten aufheben, denn die Ausssage, dass Kostaufbau und Infusionstherapie als spezifische Behandlung der Appendizitis anzusehen sind, dürfte in der Folge viel Geld wert sein :lach:

b) welcher Facharzt hat denn den Widerspruch geschrieben? Chirurg oder Urologe? Hier geht es ja um interdisziplinäre Probleme. habe ich im übrigen noch nie gehört, dass ein \"fachfremder Widerspruch\" nicht anerkannt wird, weil er fachfremd ist.

Mein persönliches Vorgehen wäre folgendes.
Kasse anrufen, die sollen das mit ihrem Beratungsarzt klären, ob die wirklich auf dieer Basis einen Sozialgerichtsprozess riskieren wollen und wenn die auch wollen, dann klagen. Mit dem datenschutz gibt es m.E. da kein Problem, da Sie ja nur auf die Inhalte des Gutachtens Bezug nehmen und das liegt ja der KK vor.

Hallo!

1. Die spezifische Behandlung (die u.a. erforderlich wäre, um diese überhaupt kodieren zu dürfen) einer Appendizitis ist m.E. immernoch die operative Therapie. Das sage ich als Chirurg und würde es allerdings auch Kollegen anderer Fachrichtungen zutrauen, dieses zu wissen. Üblich ist es natürlich, Nahrungskarenz und ähnliches anzuordnen, solange eine Appendizitis noch nicht definitiv ausgeschlossen ist. Deswegen wird sie noch lange nicht zur HD, das ist keine spezifische Therapie.

2. Wie wahrscheinlich wäre es denn, dass eine Appendizitis unter konservativer Therapie wirklich zurückgegangen wäre? Insofern wird man m.E. die Appendizitis als Ausschlussdiagnose ansehen können - und damit nicht kodieren können .Wie Herr Schaffert schon sagte, dann wären Bauschmerzen, Gastroenteritis o.ä. zu kodieren. Was steht denn im E-Bericht? Gar Ausschluss Appendizitis? Oder steht dort etwas als Entlasungsdiagnose V.a. Appendizitis? Wovon waren denn die behandelnden (Fach)-ärzte ausgegangen?

Den Hinweis auf das fachärztliche Widerpsruchssschreiben halte ich für wenig hilfreich, auch wenn es hier um eine Mischfrage zwischen Kodierrichtlinien und medizinischem Inhalt geht.

Aber der Kollege des MDK ist ja sicher Facharzt im gleichen Gebiet und begutachtet auch nur entsprechende Fälle seinen Gebietes? Wenn man sich auf dieses Niveau herunterläßt, können Sie Ihn (als ausgewiesenen Fachmann) ja einmal freundlich um die Studienlage zur konservativen Therapie der Appendizitis bitten.

Ach und noch etwas: eine konservative Therapie einer Appendizits mit nachfolgenden Komplikationen würde Ihnen jeder (ob chirurgisch oder nicht) Gutachter (auch des MDK) als groben Kunstfehler werten...

Also, wenn Sie wollen lassen Sie Ihren Widerspruch vom chirurgischen Chef unterschreiben, dann sind alle glücklich, versuchen Sie eine Klärung mit der Kasse, sonst würde ich hier großzügig den weiteren Instanzenweg beschreiten.

Gruß, J.Helling

PS: zuviel geschrieben....da waren andere schneller :biggrin:

Zitat

Original von E_Horndasch:

a) das Gutachten aufheben, denn die Ausssage, dass Kostaufbau und Infusionstherapie als spezifische Behandlung der Appendizitis anzusehen sind, dürfte in der Folge viel Geld wert sein :lach:

Wer weiß, dieser MDK-Arzt verfügt anscheinend über die hohe Kunst, eine akute Appendizitis mit alleiniger \"Infusionsbehandlung\" heilen zu können.
Nur zu schade, dass er keine Patienten mehr behandelt. Warum eigentlich nicht? :totlach:

Gruß
Ordu

Hallo,

wenn dieser \"Gutachter\" noch Patienten betreuen würde, wäre das sicher traurig.
So haben andere wenigstens noch einen Lachfaktor, wenn dieser gute Herr (oder Dame)? auch machen Kontroller die Nackenhaare sträuben lässt. Vieleicht sollte er sich mal am kodieren versuchen... . Weitere Erheiterung nicht ausgeschlossen.

Hallo Zusammen,

ich habe unserem Chirurgen von der konservativen Therapie der Appendizitis erzählt, er würde diesen Arzt gerne kennenlernen und dessen Methode.
Man sollte sich Fragen warum hat den noch niemand auf einem Kongress gesehen oder noch besser gehört. :a_augenruppel:

Zum \"nicht fachärztlichen Gutachten\" wäre noch zu sagen vor dem Sozialgericht ist es wie auf hoher See man muß schwimmen können und ob da ein fachärztliches Gutachten hilft? :d_gutefrage: